تم إطلاق المواجهة التي استمرت لمدة ساعتين تقريبًا بين هانتر بايدن ونيك فوينتيس – وهما رجلان على هامش السياسة الأمريكية تختلف وجهات نظرهما إلى حد كبير – خلال عطلة نهاية الأسبوع وقدمت ما تم وصفه بأنه مقابلة مليئة بالدراما. وفي النهاية، وجد الاثنان أرضية مشتركة مثيرة للدهشة.
تم تصوير المقابلة في استوديو في فيلادلفيا بملابس تشبه فندقًا غير طبيعي، في إشارة إلى الدراما الشعبية التي أحاطت بالكمبيوتر المحمول المسروق لبايدن. قام أندرو كالاهان، يوتيوبر ومخرج الأفلام الوثائقية الذي يدير القناة الخامسة الإخبارية، بترتيب اللقاء من خلال مسؤول الدعاية الخاص به وأدار المحادثة التي استمرت لمدة ساعتين تقريبًا في دور يشبه دور الحكم، حيث طرح الأسئلة وقدم السياق بينما انتقلت المناقشة عبر موضوعات من العرق في أمريكا إلى إسرائيل إلى دونالد ترامب. وتحول العديد من تلك التبادلات إلى نقاش حماسي ــ وفي عدة نقاط، إلى أرضية مشتركة غير متوقعة بدت وكأنها فاجأت الرجلين. وإليكم النقاط الرئيسية التي توصلنا إليها من المقابلة.
تم العثور على أرضية مشتركة
وتوصل بايدن وفوينتيس إلى مجالات اتفاق غير متوقعة، بما في ذلك انتقاد الرئيس ترامب والتشكيك في الدعم الأمريكي لإسرائيل. وقال بايدن إن الانتقادات الموجهة لإسرائيل غالبا ما يتم رفضها باعتبارها معادية للسامية، وأشار إلى أن الحكومة الإسرائيلية مارست نفوذا كبيرا على صناع السياسة الأمريكيين. وقد صاغ فوينتيس، الذي يقود حركة “جيش جرويبر”، اعتراضاته على إسرائيل باعتبارها اعتراضات سياسية وليست دينية. وربما كان هذا التداخل الأيديولوجي هو المفاجأة الكبرى في المقابلة.
كما اتفق الاثنان أيضًا على العديد من القضايا المتعلقة بترامب، الذي اتفقا على أنه ليس لديه أيديولوجية ثابتة.
“سنضع أمريكا أولاً، ونجعل البلاد عظيمة مرة أخرى. قال فوينتيس: “هذه رسالة جذابة للغاية، وأنا أتحدث عنها طوال الوقت في برنامجي”. “وبعد أن أدركنا الآن أنه كان من الواضح أنها عملية احتيال ومن الواضح الآن أنها لم تتحقق بالكامل – وأنت على حق، فإن ترامب ليس أيديولوجيًا”.
فشل فوينتس في تحسين صورته
كان جزء من المقابلة مع فوينتيس هو محاولة إبعاد نفسه عن الاتهامات بالعنصرية وإنكار الهولوكوست في وقت سابق من حياته المهنية. لكن في المحادثة، وصف اليهود باستخدام الإهانات اللاإنسانية، مما دفع بايدن إلى القول إنه لا يعرف أي شخص يمكنه أن يأخذ فوينتس على محمل الجد بعد سماع ذلك. أدت الفجوة بين نية فوينتيس المعلنة ولغته الفعلية إلى تقويض جهود إعادة صياغة علامته التجارية في الوقت الفعلي.
وقال بايدن لفوينتس: “لا أعرف أي شخص يمكنه سماعك بعد أن تقول ذلك – بما في ذلك أنا. فهذا ينزع الشرعية عن كل شيء”.
تبادل DEI/”الثقافة البيضاء”.
إذا وجد الاثنان أرضية مشتركة بشأن ترامب وإسرائيل، فقد وصلت المقابلة إلى نقطة اشتعال أيديولوجية عندما تحولا إلى القلق العرقي والديموغرافي. لقد ساق بايدن حجة مفادها أن تحديد مجموعة أقلية على أنها “المشكلة” أثبت دائمًا خطأه عبر التاريخ الأمريكي.
وقال رداً على حديث فوينتيس عن “الثقافة البيضاء” التي عرَّفها فوينتيس باستحضار شكسبير ودانتي وموزارت: “لقد كان الشمول أعظم قوتنا، وكان التنوع أعظم قوتنا”. وفي مكان آخر، جادل فوينتيس بأن البيض يشعرون “بالعزلة”، بينما رد بايدن بأن السود ليسوا السبب في عدم قدرة الشاب الأبيض على الوصول.
لحظة “البسكويت في الفرن”.
أشار فوينتيس إلى نكتة سابقة قارن فيها الشعب اليهودي بـ “البسكويت في الفرن”، مما دفع بايدن إلى إيقافه، موضحا أن الأمر لم يكن مضحكا بالنسبة له لأن زوجته وابنه يهوديان، وتنتقل هذه الملاحظة إلى 2000 عام من الصدمة الموروثة للأجيال – وليس فقط المحرقة. وقال فوينتيس إنه لم يكن هناك لإلقاء محاضرة، وكاد الاثنان أن يقطعا المحادثة قبل أن يتعافيا. وسقط السجال السياسي في هذا الأمر. في هذه اللحظة، تحولت المحادثة إلى شخصية، حيث اختبر بايدن ما إذا كان من الممكن مواجهة فوينتيس بشكل مباشر وليس من خلال وكلائه الإعلاميين.
وقال بايدن: “عليك أن تفهم مدى روعة هذه التجربة، سواء كانت مزحة أم لا، فهي تجربة حية تنتقل من جيل إلى جيل. ليس فقط من المحرقة، وليس فقط من عام 1939 فصاعداً، بل 2000 عام من التاريخ”.
