جودي كومر تتحدث عن نهاية “موت روبن هود” والحاجة إلى حكايات تنقيحية

[This story contains spoilers for The Death of Robin Hood.]

في عام 2021، كانت جودي كومر، مثل الكثير منا، منبهرة تمامًا بفيلم مايكل سارنوسكي. خنزير.Â

صادف أن الممثل والمخرج يتشاركان نفس وكالة المواهب، لذلك اتفقا على عقد اجتماع عام عبر Zoom للتعبير عن الإعجاب المتبادل لبعضهما البعض. وبعد مرور عام، وجد الاثنان نفسيهما بشكل عشوائي جالسين بجانب بعضهما البعض في حفل عشاء حيث تعرفا على بعضهما البعض أكثر. لكن الأمر استغرق حتى عام 2024 حتى يصطف النجوم أخيرًا على المستوى المهني بفضل حكاية سارنوسكي المنقحة التي تسمى وفاة روبن هود.Â

يستند فيلم الإثارة البطيء جزئيًا إلى أغنية من القرن السابع عشر حيث ينزف ابن عم البطل الخارج عن القانون، وهو رئيس شرير، روبن الأكبر سنًا والمريض حتى الموت تحت ستار العلاج الطبي القديم المعروف باسم إراقة الدماء. وافقت كومر سريعًا على لعب دور المعالج للكاتب والمخرج ومشاركة مشاهد حميمة فريدة من نوعها مع روبن هود الذي يؤدي دوره هيو جاكمان، خاصة وأنها عملت لفترة وجيزة مع الأخير في مسرحية موسيقية لم تنجح.

لكن أدوار كومر وجاكمان تعكس تصوير القصيدة. البادئة، التي يُنظر إليها هنا على أنها الأخت بريجيد، هي خيرة قدر الإمكان، ولا تشترك في أي علاقة عائلية مع روبن هود الشهير. أصيب بجروح خطيرة، وقد ترك على عتبة دير جزيرتها حيث تقوم بإعادته إلى صحة جيدة بما فيه الكفاية من خلال إراقة الدماء والعلاج. ولكن لم تتمكن بريجيد من اللحاق بالجمهور إلا في الفصل الثالث وتعلم أن الرجل الذي أصبحت تعرفه باسم “راندولف” هو في الواقع روبن هود، قاطع الطريق القاتل الذي أحرق عائلتها أحياء قبل سنوات. ربما يكون قد سرق الفضة من الطبقة العليا الفاسدة لمساعدة أولئك الأقل حظًا، ولكن على عكس الأساطير التي رويت عنه، فقد تسبب في المزيد من الألم والدمار.

بصفتها رئيسة مجتمع جزيرة ديني يشدد على التسامح، تقترب الأخت بريجيد بشكل خطير من تبني شخصية الراهبة الغادرة من المادة المصدر. لقد قطعت ذراع روبن أثناء جلسة إراقة الدماء، ولكن بدلاً من ترك سحب دمه يصبح قاتلاً، تمنع نفسها من الانتقام لعائلتها.

“أين حصل ذلك على أي شخص؟” أين وصل روبن؟ إنها تستعد للحظة، الآن عليك أن تمارس ما تبشر به“،” أكل يقول هوليوود ريبورتر. “من السهل التحدث عن هذه الأشياء، لكن الأمر يتعلق في الواقع بكيفية قدرتك على التصرف بناءً على ذلك في حياتك الخاصة.”

سمح لها روبن في النهاية بقطع ذراعه مرة أخرى حتى يتمكن من تحرير نفسه من معاناته الشخصية وكذلك الحفاظ على منزل بريجيد آمنًا من أعدائه القدامى والجدد. لكن مع العلم أن القتل الرحيم الطوعي لا يزال موضوعًا محل نقاش ساخن، تتساءل كومر كيف سيتعامل الجمهور مع مساعدة شخصيتها في انتحار روبن. إنها تأمل أن يدركوا النوايا المختلفة تمامًا وراء مشهد إراقة الدماء الأخير والمشهد السابق الذي كان يغازل الانتقام. ضع في اعتبارك أنها حاولت إيقاف النزيف في الجولة الأخيرة أيضًا، لكنه استخدم آخر ما لديه من قوة لصدها.

“لا أعرف ما إذا كان سيكون هناك غموض بالنسبة لبعض الناس بشأن مساعدتها أثناء وفاته. يقول كومر: “لا أعرف ما إذا كان الناس سيخمنون ما هو دافعها أو ما إذا كان سيبدو نقيًا”. “هناك تناقض هائل يتعين عليها التعامل معه في ذلك، لكنني كنت دائمًا مندهشًا للغاية من النعمة التي تمكنت من العثور عليها في تلك اللحظة. لديها هذه القدرة على ذلك لا قابل الألم بالألم أو العنف بالعنف

وفاة روبن هود يشارك بعض السطور مع اثنين من أفلام Comer الحديثة الأخرى، النهاية التي نبدأ منها (2023) و بعد 28 سنة (2025). في الثلاثة جميعًا، تقضي شخصياتها وقتًا في مجتمعات الجزيرة المسالمة التي تعمل بمثابة استثناءات للعوالم القاسية التي تحيط بهم. وتبذل كل امرأة قصارى جهدها لرعاية أطفالها أو أطفال الآخرين. من المسلم به أن التداخل المواضيعي لم يسجل لدى كومر حتى الآن.

“ربما أحتاج أن أصبح أماً.” لا أعرف. يقول كومر: “ربما أعيش شيئًا ما في تمثيلي، ويجب أن أحقق فيه أكثر في حياتي الخاصة”. “لديهم جميعًا موضوعات تنجذب إليها كثيرًا دائمًا، لكنني أجد الأمر رائعًا عندما يلتقط الناس مواضيع لا أعرفها بالضرورة في هذه العملية.“

أدناه، خلال محادثة مع THR، قادم – من هو “متحمّس” للالتقاء مجددًا مع سارنوسكي في فيلم دامون ليندلوف القادم المقتبس عن رواية السلسلة لـ HBO – يناقش أيضًا مدى أهمية الحكايات التنقيحية في عصر إعادة الإنتاج وإعادة التشغيل.

***

لذلك أحببت خنزير مثلنا مثل بقيتنا، وعلى ما يبدو، كان لديك أنت ومايكل سارنوسكي جنرال بعد ذلك بوقت قصير. من الذي بدأ؟

حسنًا، لدينا نفس الوكيل، وهو أمر جميل. لقد قدموا لنا بلطف شديد على Zoom بعد أن شاهدته خنزير. لا بد أن الأمر كان في وقت فيروس كورونا، وكان الأمر أكثر رسمية بعض الشيء لأنك تقابل شخصًا ما للمرة الأولى على أمل العمل معه. ثم، ربما بعد مرور عام تقريبًا، جلسنا بجانب بعضنا البعض لتناول العشاء. لذلك كانت تلك فرصة جميلة لمقابلته بشكل غير رسمي وليس بالضرورة التحدث عن العمل.

وبعد عامين، تم كتابة السيناريو لـ وفاة روبن هود جاء من خلال، وكونه من أشد المعجبين [of Michael's]لقد كنت متحمسًا جدًا. لم أتلق أي نوع من الفرضية أو سطر السجل؛ لقد تم إرسال السيناريو لي للتو. لذلك قرأته، واعتقدت أنه كان مذهلاً ومدهشًا للغاية. لقد أذهلتني تفسيراته ومدى شعوري بالنص الشعري. لذلك انتهزت الفرصة لأتمكن من العمل معه.

أنا أعتبر هذا الفيلم الثالث في ثلاثية “الجزيرة”. النهاية التي نبدأ منها, بعد 28 سنة و وفاة روبن هود تحتوي كل منها على مجتمعات الجزيرة المعزولة، وتعتني شخصياتك بالأطفال بطرق مختلفة عبر القصص الثلاث. أنا متأكد من أنك لم تكن واعيًا بهذه الخطوط الفاصلة في ذلك الوقت، ولكن بعد فوات الأوان، هل يمكنك التعرف على سبب انجذابك إلى موضوعات الأمومة وتقديم الرعاية؟

ربما أحتاج أن أصبح أماً. لا أعرف. ربما أعيش شيئًا ما في تمثيلي، ويجب أن أحقق فيه أكثر في حياتي الخاصة. لا أستطيع أن أقول إنني كنت على علم بذلك، لكن كل تلك القصص تبدو حميمة وملموسة وإنسانية للغاية. إن الفروق الدقيقة والعاطفية للحالة الإنسانية، وكيفية تصرفنا مع بعضنا البعض، هو شيء أستمتع حقًا برؤيته وتجربته في حياتي الخاصة. لذلك، لديهم جميعًا موضوعات تجذبني كثيرًا دائمًا، لكنني أجد الأمر رائعًا عندما يلتقط الأشخاص مواضيع لا أعرفها بالضرورة في هذه العملية.

شخصيتك، الأخت بريجيد، عاطفية إلى ما لا نهاية، ولكن في المادة المصدر، فإن الشخصية الرائدة شريرة حقًا. هل كنت ستستمر في لعب الدور لو أنها كتبت على هذا النحو؟

لا أعرف حقًا ما إذا كان بإمكاني الإجابة على هذا السؤال بشكل كامل لأنه لم يتم تقديمه لي مطلقًا. كانت هناك جوانب من روبن هود كنت على دراية بها، لكنني لم أكن على دراية بالفولكلور بشكل كبير، لذلك لم أكن أقارنها بالتكرارات السابقة. لكن ربما كنت سألعب هذه النسخة منها لأنني أردت العمل مع مايكل. لحسن الحظ، تم توزيع بطاقات مختلفة جدًا عليّ، وكان ذلك جميلًا

(تحذير المفسد.) لا أعرف كيف ستكون تجربة الناس مع الفيلم، لكن هناك كشفًا عن علاقة روبن بماضيها. دون أن تدري، لقد كان حافزًا كبيرًا في حياتها، وقد تسبب في الكثير من الألم. ولا أعلم ما إذا كان سيكون هناك غموض بالنسبة لبعض الناس حول مساعدتها أثناء وفاته. لا أعلم ما إذا كان الناس سيخمنون ما هو دافعها أو ما إذا كان سيبدو نقيًا. هناك تناقض هائل يتعين عليها التعامل معه في ذلك، لكنني كنت دائمًا مندهشًا للغاية من النعمة التي يمكنها العثور عليها في تلك اللحظة. لديها هذه القدرة على ذلك لا مقابلة الألم بالألم أو العنف بالعنف. تتحدث كثيرًا عن الفلسفة والأساطير. لذلك شعرت أنها ستعتبر أن لقاءه به في وقت لاحق من حياتها هو أمر شبه قسم، خاصة مع كونه في الوضع الضعيف الذي يعيش فيه، وكيف تم منحها دور الرعاية له في تلك اللحظة. كان هناك شيء استمتعت به حقًا.

(تحذير المفسد.) قبل النهاية التي أشرت إليها للتو، هناك مشهد مظلم حيث تحاول شخصية الراهبة الغادرة من حيث الحجم. لكنها أدركت نفسها بعد ذلك لأنها لا تريد مواصلة دائرة العنف التي قادتهم جميعًا إلى هناك.

يمين! أين حصل ذلك على أي شخص؟ أين وصل روبن؟ غالبًا ما تشارك القصص أو تقدم النصائح أو تقدم وجهة نظر، ثم تستعد للحظة، الآن عليك أن تمارس ما تبشر به. من السهل التحدث عن هذه الأشياء، لكن الأمر يتعلق في الواقع بكيفية قدرتك على التصرف بناءً على ذلك في حياتك الخاصة.

لطالما كان روبن هود رمزًا للعدالة الاجتماعية ومكافحة الفساد والجشع، لكن هذا الفيلم يفترض أن هناك جانبًا مظلمًا للفولكلور المحيط به. ما هو انطباعك الأول عن موقف مايكل الثوري تجاه هذه الشخصية التي نشأنا جميعًا على الاعتقاد بأنها بطلة؟

حسنًا، عاد مايكل إلى شعر أوائل القرن الرابع عشر لاستكشاف شيء كان يبدو قديمًا ولكنه أيضًا جديد وحقيقي. هذا الاستكشاف ليس أحادي البعد أو مطلقًا، لكنه يبدو أكثر واقعية بالنسبة لما تتخيله قد يبدو عليه العالم في ذلك الوقت. لا يوجد شيء خيالي حول هذا الموضوع. إنه شجاع جدًا ومرتكز على الأرض، وقد أحببته للتو. إنه منظور لم يسبق له مثيل من قبل، وشعر مايكل بأنه أصلي تمامًا

في عالم نستكشف فيه ونعيد صنع الكثير من نفس المادة، من المثير والمهم حقًا أن نعطي مساحة لشيء جديد ليولد منه. بشكل عام، يمكننا أن نصبح متملكين تمامًا بشأن تفسيرنا أو تجربتنا لقصة معروفة. لذلك، من الرائع أن يأتي الراوي أو المخرج بوجهة نظر مختلفة

لقد أحببت العمل مع مايكل لأن القطعة كانت خاصة به. لقد قضى الكثير من الوقت معها. عندما تعمل مع مخرج كتب المادة أيضًا، فإنك تريد فقط أن تكون في الخدمة بشكل كبير. هناك نطاق سينمائي لهذا الفيلم يخطف الأنفاس للغاية، لكنه يعطي الأولوية أيضًا للقوس العاطفي وتنمية الشخصية. لقد مررت بالتأكيد بتجارب مع مخرجين كان أحدهم أكثر بروزًا من الآخر، لذلك كان من الرائع العمل مع شخص كان منخرطًا في كل ذلك.

هذه صناعة تخلق أيضًا شخصياتها الأسطورية الخاصة. حتى هيو جاكمان يتمتع بقليل من تلك السمعة في هذه المرحلة من حياته المهنية الطويلة والمتنوعة. هل يتلاشى كل ذلك بمجرد تشغيل الكاميرات؟

تماما. لقد نسيت ذلك بمجرد أن تقابل هيو. نظرًا لطبيعة العمل، هناك الكثير من الإسقاطات على الأشخاص. نحن دائمًا نعرض نسختنا منهم أو من نفسرهم. لكن الناس هم بشر في نهاية المطاف، وخاصة هيو. ما تراه هو ما تحصل عليه. هناك طاقة فيه تجعلك تشعر وكأنك تعرفه منذ فترة، وهو كريم للغاية وأنيق ولطيف وملتزم. لذلك، عليك أن تأخذ الناس كما تجدهم، ومن الرائع دائمًا أن يقودك شخص يتمتع بهذه الصفات. إنه يريح الجميع على الفور.

لقد افترضت في البداية أن تاريخك مع شون ليفي وريان رينولدز كان له علاقة بتعاونك أنت وهيو في هذا الفيلم، لكنني لم أكن أعلم أنكما عملتما معًا لفترة وجيزة على نوع من الموسيقى التي لم يتم إنتاجها أبدًا.

نعم، لقد أمضينا بضعة أيام في تنظيم ورشة عمل للكتابة لشيء ما. جئت إلى نيويورك، وقضيت معه ثلاثة أيام في مكتب، وكان ذلك أمرًا رائعًا. لقد عملت بشكل وثيق مع رايان وشون حر رجلومن الواضح أن لديهم علاقة وثيقة جدًا مع هيو. لذلك أنا متأكد من أن هيو سألهم كيف كنت في موقع التصوير. أنت تفعل ذلك دائمًا إذا كنت تفكر في العمل مع شخص ما. سوف تسأل الناس، “ما هي تجربتك مع هذا الشخص؟” لذلك أنا متأكد من أن هذا حدث على مستوى ما.

ما فعله مايكل بشكل جيد خنزير و مكان هادئ: اليوم الأول تم تصوير الشخصيات وهي تأكل معًا بطريقة ذات معنى. معظم الأفلام أو العروض يتم تصويرها أو قصها حولها

يتجنبه الممثلون أيضًا.

كما أنه يدفعني إلى الجنون عندما تقوم إحدى الشخصيات بإعداد وجبة متقنة لبقية أفراد أسرتها، وبالكاد تلمس العائلة الطعام قبل الخروج من الباب. وهكذا، أحد المشاهد المفضلة لدي في روبن هود هو مشهد هادئ حيث يأكل بريجيد وروبن / راندولف ومارجريت الحساء معًا. هل من النادر أن يكون لديك مخرج يهتم كثيرًا بمشاهد الأكل؟

هذا ممتع. وهذا مضحك، أليس كذلك؟ أنا أحب أن آكل. إنه جزء كبير من حياتنا، وهو شيء نشاركه كثيرًا مع الآخرين. لذلك أنا معك. عندما يكون هناك مشهد لتناول الطعام على الشاشة، سألاحظ الممثلين وهم يحركون طعامهم حول طبقهم.

أو سيكون لديهم مجموعة ضخمة من الطعام مخبأة في خدودهم

نعم، أنا أقول، “عليك أن تأكل الطعام!” (يضحك.) لكن مشهد الحساء هذا هو مشهد كبير جدًا داخل الفيلم، وأنا سعيد لأنك استمتعت به. أكثر ما أتذكره عن هذا المشهد هو أنه كان عليّ أن أحمل الأوعية بطريقة تجعل إبهامي يدخلان في الحساء لحملها.

لقد حصلت على هذا للتو بالضبط محادثة مع ريبيكا هول، فقط كان إبهام سيث روجن في الكابتشينو الذي قدمها لها الاستوديو. إنه أمر غريب جدًا أنك طرحت هذا الأمر.

(يضحك.) نعم، يبدو الأمر كما لو كنت في مطعم وأحضر لك شخص ما الحساء أو الكابتشينو وإبهامه فيه. كانت الملعقة كبيرة جدًا وخشبية أيضًا. لقد كان كل ذلك صحيحًا جدًا في ذلك الوقت وكان تحويليًا للغاية. هناك علاقة حميمة عند مشاركة الوجبة مع شخص ما، وأشعر أنني فعلت الكثير منها، بصراحة. فيلانيل [on Killing Eve] كنت آكل طوال الوقت، لذا سأفعل أي شيء يجعل الأمر يبدو أكثر واقعية في الحياة

لا أعرف عنك، لكني أعيش بمفردي. إذا كنت في المنزل وأنا آكل، فأنا آكل مثل الحيوان الوحشي. من المحتمل أنني تناولت نصف الوجبة أثناء طهيها. هناك شيء فوضوي للغاية بشأن هويتنا عندما نكون بمفردنا.

***
وفاة روبن هود يُعرض الآن في دور السينما.