في عام 2018، قدم كيفن آر رايت، أحد أفراد مشاة البحرية السابقين والذي تحول إلى المدير التنفيذي لشركة Marvel Studios، الفكرة التأسيسية لتوم هيدلستون لـ Disney + لوكي مسلسل. لم يكن أي منهما يعرف ذلك في ذلك الوقت، لكنهما كانا على وشك أن يصبحا إخوة مبدعين على مدى السنوات الثماني المقبلة (والعد في ازدياد). سار تعاونهم بشكل جيد لدرجة أنه أنتج أفضل برنامج تلفزيوني لـ Marvel حتى الآن وحقق الوعد الأصلي لمحور MCU للبث المباشر. ونتيجة لذلك، قلب هيدلستون الطاولة وعرض على رايت فكرة خاصة به.
قلت لكيفن: أود أن أستمر في العمل معك. أنا أحب شراكتنا. أنا أحب الطريقة التي نفكر بها. يقول هيدلستون: “أحب الطريقة التي نصنع بها الأشياء”. هوليوود ريبورتر. “يشبه الأمر أن يكون لديك شريك في لعبة التنس الزوجي. لقد سدد كل التسديدات التي لم أتمكن منها، ويمكنني تغطية الزوايا التي لا يستطيع تغطيتها. حتى أننا ننهي جمل بعضنا البعض
رايت، الذي كان لديه نفس الرأي فيما يتعلق بشراكتهما، غادر بعد ذلك استوديوهات Marvel ليشارك في تأسيس شركة إنتاج تُعرف باسم إيثاكا. غالبًا ما يشير هيدلستون، الذي حصل على شهادة في الدراسات اليونانية والرومانية القديمة، إلى الجزيرة الأصلية للبطل اليوناني أوديسيوس خلال نهاية الإنتاج. إن ما دفع الممثل والمنتج الآن إلى التخصص في “الكلاسيكيات” في جامعة كامبريدج كان رحلة غيرت حياته إلى إيطاليا في عام 1998. وهناك، قام الممثل البريطاني البالغ من العمر 17 عاماً بجولة في البقايا الأثرية في بومبي وهيركولانيوم، وهما اثنتان من بين ست مدن رومانية دمرها ثوران بركان جبل فيزوف في عام 79 بعد الميلاد. قُتل الآلاف من الأشخاص، ولا يزال 100 ضحية معروضين في الموقع المحفوظ عن طريق القوالب الجصية.
“بسبب الحفاظ على المدينة وجميع جوانب أسلوب حياتهم، لا يزال الخبز، المتفحم الآن، في الفرن في هيركولانيوم”، كما يقول هيدلستون ليصف بوضوح حديقة بومبي الأثرية. “لا يزال كلب العائلة مقيدًا بالجدار محاولًا الهرب. ولا تزال أسرة الأطفال والمهود التي ينام فيها الأطفال موجودة. ولا تزال كتابات الأطفال وبصمات أيديهم على الجدران. لذلك، في تلك اللحظة، شعرت بمسافة 2000 عام تبتعد كما لو أن البركان حدث بالأمس.
هذا هو بالضبط الشعور الذي تشعر به سلسلة Nat Geo الجديدة لرايت وهيدلستون، بومبي: خارج الزمنينقل. في أعقاب لوكي، اتصلت ناشيونال جيوغرافيك بهيدلستون بشأن سلسلة غير روائية، وشعر بالإلهام من مآثر شقيقه الخيالي كريس هيمورث في Nat Geo، ولم يستطع مقاومة فكرة زيارة بومبي مرة أخرى. المثير في الأمر هو أنه هو ورايت قد أخذا بالفعل فكرة اختبار القيادة في الحلقة الثانية من المسلسل لوكي عندما يسافر لوكي وموبيوس (أوين ويلسون) عبر الزمن إلى بومبي قبل لحظات من بدء الكارثة.
“هذا.” لوكي “المشهد فتح الباب بالتأكيد”، يشارك رايت. “في وقت مبكر جدًا، عرف كلانا أن الناس سيقومون بالربط بين النقاط. وقلنا: دعونا لا نخجل منه
كمضيف للدراما الوثائقية المكونة من ثلاث حلقات، يحقق هيدلستون في ثوران بركان جبل فيزوف من خلال استشارة الأساتذة وعلماء الآثار وعلماء النفس من أجل اكتشاف ما حدث لثلاثة رومان حقيقيين: مراهقة متدربة على الحداد، وسيدة أعمال وجندي إمبراطوري لم يذكر اسمه. عندما يكتشف هيدلستون معلومات جديدة، يقوم بمراجعة قصصهم الدرامية وإعادة عرضها. يقول هيدلستون: “كان هؤلاء أناسًا حقيقيين لديهم حياة حقيقية وكان لديهم نفس المخاوف التي لدينا”. “لذلك حاولنا إنشاء هذا الحوار الحميم بين الماضي والحاضر لفهم من نحن الآن.”
من الآن فصاعدا، سيتابع فريق إيثاكا بالتأكيد الكثير من القصص الخيالية، لكنهم متحمسون أيضًا لرؤية ما يمكنهم فعله في الساحة الوثائقية. “يبدو الأمر وكأننا فتحنا لغة وتقنية جديدة في هذا الفضاء الواقعي. يقول رايت: “كان الأمر أشبه بإنشاء أكوان متعددة”. “لذا سأكون كاذبًا إذا قلت إننا لم نتحدث بالفعل عن جميع أنواع القصص الأخرى التي نرغب في سردها في هذا المجال.”
أدناه، خلال محادثة مع THR، يناقش رايت، جنبًا إلى جنب مع اثنين من الإضافات من هيدلستون، أصل بومبي: خارج الزمنوكذلك مستقبل شخصية لوكي.
***
في الحلقة الثانية من لوكي المسلسل التلفزيوني Loki وMobius يسافران عبر الزمن إلى بومبي مباشرة قبل ثوران جبل فيزوف عام 79 بعد الميلاد. هل كانت هذه الحلقة بمثابة حلقة تجريبية مستترة لقناة Nat Geo؟ بومبي: خارج الزمن?Â
رايت (يضحك.) أود أن أقول نعم. ربما كان في عقل توم العظيم أنه خطط لهذا طوال الوقت، لكن هذا لوكي المشهد بالتأكيد فتح الباب. رأى الجميع في ديزني ونات جيو متعة الاستخدام لوكي كنقطة انطلاق وربط النقاط. [Writer's Note: Hiddleston addressed the sequence of events in an exclusive THR interview from July 16.]
يستكشف البروفيسور كايتي باريت وتوم هيدلستون أنقاض حمام جوليا فيليكس في بومبي.
ناشيونال جيوغرافيك / باولو فيرزون
بينما يحقق توم في قصص ثلاثة رومانيين حقيقيين أثناء ثوران بركان جبل فيزوف، فإنه يستخدم حتى الإعصار الزمني الوهمي. سوف يقوم بترجيع الوقت أو إيقافه مؤقتًا بتلويح يده، وهو ما يشبه ميكانيكا الوقت لوكي. لماذا أردتم يا رفاق دمج ماضيكم في هذا التحقيق في الماضي؟
رايت لقد عقدنا غرفة للكتاب التقليديين بومبي: خارج الزمنوهو أمر غريب بالنسبة لهذا النوع من العروض. لكن في وقت مبكر جدًا، عرف كلانا، وقلنا بصوت عالٍ جدًا، أن الناس سيربطون النقاط بحلقة بومبي من لوكي. وفي المرة الأخيرة التي رأوا فيها لوكي، ربما أصبح إله القصص أو ناسج القصص. لا أعتقد أننا أردنا زيادة وزن العرض لوكي المراجع، ولكن بسبب أجهزة السرد القصصي التي استخدمناها لوكيكنا نعلم أن الناس سوف يرافقونهم هنا. يمكنك البدء في سرد قصة والقول: “أوه، لقد أخطأنا في ذلك”. دعونا نحاول ذلك مرة أخرى
لقد أخذ الجمهور ذلك جيدًا لوكي بينما كنا نقوم ببعض القصص المعقدة والمتعددة الأكوان. بدا الأمر وكأنه طريق مختصر، وقلنا: “دعونا لا نخجل منه”. هذا هو ما سيعرفه الأشخاص في Disney + إلى حد كبير على توم. إنها طريقة فعالة لسرد القصص، وكلانا مهتمان بالوقت، لذلك بدا الأمر مناسبًا لعرض تاريخي. تتم إعادة كتابة التاريخ باستمرار عندما نتعلم المزيد عنه، وبدا الأمر وكأنه وسيلة ممتعة وفعالة لرواية هذه القصة التي تمتد على مدار 24 ساعة. للقفز وسرد كل هذه القصص المتنوعة، كيف يمكنك أن تفعل ذلك؟ حسنًا، يمكننا إيقاف الوقت لأنه توم هيدلستون.
شقيق توم الخيالي، كريس هيمسوورث، لديه أيضًا عرض Nat Geo يسمى لا حدود لها. هل قدم عرض كريس أي حافز؟
رايت قام مدير العرض لدينا، توم باربور-مايت، بإخراج أجزاء كبيرة من الفيلم لا حدود لهاوبدا الأمر وكأنه زواج مثير بين هذين العالمين. كان يتساءل: “كيف نتطور ونذهب إلى أبعد من ذلك؟” وكان ذلك بمثابة مفاجأة بالنسبة لي وهيدلستون. وكنا نتساءل: “كيف يمكننا أن نروي هذا النوع من القصص دون أن نشعر بأننا فيلم وثائقي تقليدي؟” لذلك كانت كل هذه الأشياء في محادثة.
عندما أخبرني مصدر مطلع لأول مرة أنك وهيدلستون ستبدأان في إنتاج لافتة تسمى إيثاكا بعد نجاح لوكي، لم أتوقع أبدًا أن يكون إنتاجك الأول شيئًا من النوع الواقعي من الطيف. لكنك صنعت أفلامًا وثائقية في مشاة البحرية، لذا أعتقد أنني لا ينبغي أن أتفاجأ كثيرًا
رايت نعم، وأتردد في قول ذلك لأنني أعمل جنبًا إلى جنب مع بعض صانعي الأفلام الوثائقية الرائعين في Nat Geo. لكنني أتيت من كاميرا قتالية وخلفية وثائقية قتالية. كانت القصص الحقيقية والقصص الحقيقية دائمًا في خلفيتي. ولكننا أدركنا على بومبي أنها كلها نفس مجموعة الأدوات. لم نرغب في التفريق بين الوثيقة والدراما بالمعنى التقليدي. أردنا أن يغذي الفيلم الوثائقي الدراما، ثم نعيد وقود الدراما إلى الفيلم الوثائقي بحيث يكون كل شيء قصة واحدة. لدينا الآن مجموعة أدوات أكبر للعب بها، ويمكنك استخدام النصائح والحيل من كلا التخصصين لبناء لغة ثالثة متماسكة بين الاثنين. لذلك شعرت بالراحة والحماس حقًا للتوجه إلى قصة حقيقية.
يكون بومبي: خارج الزمن يمثل مجموعة واسعة من القصص التي تريد شركتك سردها؟Â
رايت عندما كنا نبني قائمة المشاريع التي سنعمل عليها، سأكون كاذبًا إذا أخبرتك أننا نعرف أن هذا سيكون أول مشروع يخرج من البوابة. لقد بدأت للتو في الكشف عن نفسها كشيء مثير ومختلف حقًا. هناك الكثير على شاشة التلفزيون وهاتفك. لذلك نريد أن نروي القصص بطريقة صادقة ومثيرة ومختلفة بعض الشيء أيضًا.
إلى جانب شغف توم بهذه القصة، فإن أكثر ما أثار حماستي فيها هو طموح رواية القصة. مع لوكيكان الأمر يدور حول المدى الذي يمكننا من خلاله دفع رواية القصص المتعددة الأكوان وربطها بالمخاطر الإنسانية والعاطفية. وأصبحت هذه القصة أيضًا قصة إنسانية عاطفية. لقد تم الكشف عنها على مدى 2000 عام، ولكن نظرًا لأنه يتم سردها في جدول زمني حالي مع توم أثناء تعلمه عنها، فقد بدا الأمر وكأنها طريقة رائعة حقًا لرواية قصة.
هل ستتنقل بين الخيال والواقع؟
رايت هناك الكثير من البرامج التلفزيونية والأفلام الخيالية التي نرغب في إنتاجها. ولكن يبدو أننا فتحنا لغة وتقنية جديدة في هذا الفضاء الواقعي. لقد أمضينا الكثير من الوقت في محاولة تحسين قواعد هذا النوع من رواية القصص. كان الأمر مثل إنشاء أكوان متعددة. أنت تضع كل هذه القواعد حتى تتمكن من رواية قصة بداخلها. لذا سأكون كاذبًا أيضًا إذا قلت إننا لم نجلس بالفعل ونتحدث عن جميع أنواع القصص الأخرى التي نرغب في سردها في هذا المجال.
لمن لا يعرف خلفية درامية، لقد كنت أول Marvel EP يعرض على توم فكرة a لوكي سلسلة تضمنت عناصر أساسية مثل TVA و He Who Remains و Victor Timely. لقد أصبحت بعد ذلك ثابتًا إبداعيًا حيث كان الكتاب والمخرجون يدخلون ويخرجون من المسلسل. فهل كان توم هو من أطلق فكرة استمرار الأمور الجيدة؟
رايت نعم، كنا في مرحلة ما بعد الإنتاج لوكي الموسم الثاني، وبينما كنا نحاول بالفعل معرفة ما هو التالي، طرح الأمر عليّ. قال: “هناك الكثير من القصص التي يمكن روايتها”. هل يجب أن نستمر في هذا؟ فقلت: “نعم، دعونا نستمر”. من النادر أن تجد متعاونين ذوي تفكير مماثل، ليس فقط في الذوق، ولكن في كيفية التعامل مع العمل. من المؤكد أنني وجدت أنه من النادر العثور على ممثل متحمس ومجتهد مثل توم. إذًا هناك عالم من القصص التي يمكننا سردها معًا، ونتحدث بنفس اللغة حول كيفية القيام بذلك. إنه شريك إنتاج حقيقي.
[Writer's Note: I asked Hiddleston a similar question about his partnership with Wright, and his separate answer warrants inclusion.]
هيدلستون أحببت العمل مع كيفن على الفور. نحن نعمل معًا منذ عام 2018. وذلك عندما أخبرني Marvel أنهم يريدون صنعه لوكيوكمدير تنفيذي في شركة Marvel في ذلك الوقت، تطوع لإدارتها كمنتج داخل الاستوديو. ومعًا أنشأنا العرض باستخدام [showrunners] مايكل والدرون وإريك مارتن والمخرجون كيت هيرون وجاستن بنسون وآرون مورهيد. ومن خلال الوباء والإضرابات الصناعية المختلفة، قمنا ببناء العرض معًا
خلال أزمة كوفيد-19، كان كيفن هو الشخص الذي رأيته أكثر من أي شخص آخر. ومن خلال تقديم هذا العرض، وجدنا أن لدينا ذوقًا ومنهجية متشابهين جدًا. نحن نفكر بعناية شديدة في كل شيء. نبقى مستيقظين في وقت متأخر من ليلة الجمعة ونستيقظ مبكرًا في صباح يوم السبت لمواصلة الحديث وقلب الأمور. البرنامج النصي أو المنتج نفسه عبارة عن مستند مباشر. أنت لا تدع الزهر يلقي أبدا. لا تدع القطعة تصبح ثابتة في الحجر أبدًا. عليك أن تبقي الكرة في الهواء
نحن أيضًا نحب نفس الأفلام، وسواء كانت تجارية أو مستقلة أكثر، فإن الأفلام التي نحبها كثيرًا هي غالبًا تلك التي تم إنتاجها بعناية فائقة. نتحدث دائمًا عن أفضل فن أو أفضل ترفيه عندما تشعر وكأنك تقدم الفشار المغذي إلى حد ما. لقد تم بطريقة أو بأخرى تهريب زهور البروكلي إلى دلاء الفشار، وهذه هي الطريقة التي كنا نتعامل بها دائمًا مع الأمر.
لم يسبق لي أن حصلت على شراكة كهذه من حيث السهولة والمساواة والانضباط المشترك والصرامة. لذلك بعد أن انتهينا لوكيقلت لكيفن: “أود أن أستمر في العمل معك”. أنا أحب شراكتنا. أنا أحب الطريقة التي نفكر بها. أحب الطريقة التي نصنع بها الأشياء. لقد كان الأمر مثمرًا للغاية. إنه تقريبًا مثل وجود شريك في لعبة التنس الزوجي. لقد سدد كل التسديدات التي لم أتمكن منها، ويمكنني تغطية الزوايا التي لا يستطيع تغطيتها. حتى أننا ننهي جمل بعضنا البعض. لذلك أحب العمل معه، وكان ذلك امتيازًا ومتعةً كبيرة بومبي: خارج الزمن معه
توم هيدلستون في دور لوكي في نهاية الموسم الثاني لوكي.
بإذن من استوديوهات مارفل
قوس لوكي انتهى بشكل مثالي لوكي الموسم الثاني. كان من الممكن أن تكون بمثابة أغنية البجعة الخاصة به بسهولة، ومع ذلك، سيعود إليها قريبًا المنتقمون: يوم القيامة. هل لديك الإيمان بأن توم لن يخاطر بهذه النهاية إلا إذا يوم القيامة تكملها أو تعززها إلى حد ما؟
رايت لقد خرجت من الحلقة الآن، لذا لا أعرف شيئًا عن هذا العالم. لكن ما أستطيع أن أخبركم به عن توم هو أن كل ما يفعله يجب أن يأتي من شغف حقيقي. الفيلم الوثائقي والدراما الذي قمنا به معًا يأتي من مكان حقيقي بداخله. انه يحب تلك الشخصية كثيرا. إنه يحب المكان الذي تركناه فيه لوكي، وقد أحب المكان الذي تركناه فيه من قبل لوكي. لذا، لجعله يعود ويفعل أي شيء بهذه الشخصية، كان يقول نفس الشيء الذي قاله لي عندما بدأنا لوكي: “أنا راضٍ حقًا عن.” [existing] قوس. كيف لا نفعل نفس الشيء مرة أخرى؟‘‘ لذلك سوف يجد طريقة داخل الشخصية ليقول ذلك [Doomsday] القصة بطريقة تثير المعجبين وتؤثر فيهم.
[Writer's Note: I've also included Hiddleston's separate answer regarding his decision to continue Loki's story following Loki season two.]
هيدلستون شعرت بالفخر الشديد لوكي الموسم الثاني لأنني أتيحت لي الفرصة أخيرًا لإغلاق الفصل الخاص بجوانب الشخصية التي كانت حية بداخلي لمدة 15 عامًا. لقد كانت فرصة لشفاء قلبه المكسور منذ أن لعبت دوره لأول مرة مع كريس هيمسوورث للمخرج كينيث براناغ في ثور (2011).
بدأ قوسه ومكانته باعتباره مضادًا للأبطال في عالم Marvel بالحزن وتصلب إلى التظلم. أصبحت روحه المحطمة شيئًا أكثر تهديدًا وحقدًا. لذلك أردت دائمًا أن أجد طريقة لتخليصه وإعادته إلى المنزل ومنحه الشعور بالانتماء الذي كان يتوق إليه دائمًا. أعتقد أن قصص Thor و Loki تدور حول الانتماء والنضج. إنها في النهاية تتعلق بإدراك أن الطريقة الوحيدة التي يمكنك من خلالها استخدام موهبة قواك الخارقة هي أن تكون من أنت حقًا – ولا يمكنك أن تكون من أنت إلا إذا قبلت كل جانب من جوانب نفسك.
في نهاية لوكي في الموسم الثاني، أصبح Loki – بفضل Mobius وSylvie وكل شخص آخر يلتقي به في مغامراته مع TVA – قادرًا على مواجهة نفسه وإخفاقاته وهشاشته وضعفه وقدراته. لديه قوة حقيقية، وله قوة حقيقية في تحديد مصيره ومسار حياته. وأعتقد أن هذا يتعلق بالحياة على أي حال. أعتقد أن تقرير المصير لا يمكن أن يحدث إلا عندما تأخذ في الاعتبار الكامل نفسك. إنها تحتضن الظل كما كتب كارل يونج. لذلك احتضن لوكي ظله، ووجد أخيرًا طريقة ليصبح الإله الذي كان يمكن أن يكون عليه دائمًا.
لوكي شعرت وكأنها إغلاق. وعندما اتصل مارفل المنتقمون: يوم القيامة، كان سيبدأ من نقطة النهاية تلك. لذلك لم يكن هناك أي معنى لتفكيك أو التراجع عن كل هذا التطور. لا يزال هذا التطور قائمًا كنقطة للبدء، لكنني الآن أتجه إلى منطقة لا أستطيع أن أقول عنها المزيد يوم القيامة.
بومبي: خارج الزمنتصوير لثوران جبل فيزوف عام 79 م.
ناشيونال جيوغرافيك
وأخيرا، لم يقم أحد دونكيرك ل بومبي الأفلام حتى الآن. لا يوجد أي إساءة لكيت هارينجتون بومبي (2014)، لكن لم يقم أحد بإعادة الرواية الحديثة بشكل نهائي على الشاشة الكبيرة. إذا كان أداء المسلسلات الوثائقية جيدًا، فهل ستكون الميزة ضمن نطاق الاحتمالية؟
رايت نعم، توم يحب العالم القديم، وأنا بالتأكيد أحب اللعب بالحجم والنطاق. إن القيام بفيلم كارثة كبيرة أمر ممتع. أي شخص يحب ذلك. لقد خدشنا فقط سطح قصص بومبي التي يمكنك سردها. بومبي: خارج الزمن يغطي ثلاثة أشخاص فقط من بين الآلاف الذين نعرف أنهم خرجوا من تلك الكارثة. هناك الكثير من القصص الإنسانية التي يمكنك سردها هناك لأنه موقع أثري حي. إنهم يتعلمون أشياء جديدة كل يوم، لذلك يبدو الأمر وكأن قصة بومبي لا تزال غير مستغلة.
***
بومبي: خارج الزمن يُعرض لأول مرة في 22 يوليو على قناة Nat Geo، قبل إصداره عبر البث المباشر في 23 يوليو على Disney+/Hulu.
