داخل الفيلم المتقلب الذي أعاد ماثيو ماكونهي إلى التمثيل

بغض النظر عن الطريقة التي تنظر بها إلى الأمر، منافسي أمزيا الملك سيصل إلى مسارح مختارة يوم الجمعة وهو شعور طال انتظاره. اختار النجم الحائز على جائزة الأوسكار ماثيو ماكونهي الفيلم المستقل باعتباره الفيلم المستقل الذي يعيده إلى التمثيل بعد توقف دام خمس سنوات عن إنتاج الأفلام الحية. أمضى المخرج أندرو باترسون سنوات في تطوير المشروع كمتابعة لفيلمه الأول الشهير عام 2019، وسع الليل. ثم هناك الفيلم نفسه – الذي تم إطلاقه في عام 2023، وتم عرضه لأول مرة في South by Southwest في ربيع عام 2025، وبعد عام ونصف، تم تحديده أخيرًا للإصدار عبر شركة الإنتاج والموزع الناشئ، Black Bear. يرفض باترسون أن يقول الكثير عن التأخير، باستثناء الإشارة ضمنًا إلى أن هذا الإصدار يبدو أنه تم الحصول عليه بشق الأنفس.

يفسر هذا التأخير أيضًا سبب قيام ماكونهي بتصوير مشاريع أخرى لاحقًا، مثل فيلم Paul Greengrass الذي رشح لجائزة الأوسكار. الحافلة المفقودة، تصل بالفعل إلى الجمهور. لكن شاهد امزيه الملك وتبقى طاقة الممثل المنعشة واضحة. مواطن تكساس، الذي أخذ استراحة من هوليوود للتركيز على تأليف العديد من الكتب، يقدم أداءً مغناطيسيًا بصفته صانع العسل الفخري للفيلم، المولود من جديد، موسيقي مسيحي وموسيقي بلوجراس – ساحر وغامض ومليء بالشوق. لقد اجتمع أمام نجمة بارزة في Angelina LookingGlass، حيث قام بدور كاتري، التي عاشت مع أمزيا باعتبارها ابنته الحاضنة لبضع سنوات قبل أن تفرقهما الحياة. في مرحلة البلوغ وفي الأزمات، تنجذب مرة أخرى إلى له.

هذا يبدأ فقط في وصف الرحلة البرية منافسي أمزيا الملك، الذي يتعمق في الخدمات اللوجستية (وجوانب) تجارة العسل، ونسيج الحياة في ريف أوكلاهوما، والطرق التي يمكن أن ينقلب بها السرد رأسًا على عقب في لحظة. في الواقع، هناك الكثير من التقلبات في فيلم باترسون في السنة الثانية، سواء فيما يحدث في القصة أو في الطريقة التي يختار المخرج أن يرويها بها. ليس هناك أي معنى للتخلي عن أي أكثر من ذلك. ولكن بعد سنوات عديدة من الانتظار، أصبح لدى باترسون وماكونوجي الكثير ليقولاه عن كل ذلك.

أشعر بالفضول حول ما تشعر به الآن بعد أن أصبح الإصدار قاب قوسين أو أدنى. لقد مرت ثلاث سنوات منذ أن قمت بتصوير هذا، أليس كذلك؟

أندرو باترسون نعم. كان هناك قدر كبير من الوقت من وجهة نظر ما بعد ذلك، ثم فترة أطول من الوقت منذ اللحظة التي قررت فيها الشركة التي مولتها أن تصبح الاستوديو لتوزيعه. لقد كنت سعيدًا جدًا ويشرفني جدًا أنهم أرادوا إنشاء شركة كاملة لوضع الأشياء في المسارح لأن ذلك كان متأخرًا.

إنه تصور طموح ومحدد جدًا للفيلم. ما هو سفر التكوين وكيف وصل إلى متى من هناك؟

باترسون لقد كان شيئًا أردت الخروج وصنعه بسرعة بعد أن أطلقت النار واسعة من الليل. نظرت حولي إلى الموارد والأشخاص الذين تمكنت من الوصول إليهم، وكان أحد أصدقائي المقربين يمتلك مصنعًا للعسل. كنت أرغب في صنع فيلم عن امرأة أمريكية أصلية تتولى السرد وتصبح بطلة الرواية. لقد جاء حرفيًا مما تمكنت من الوصول إليه ومن أعرفه وما أردت أن أفعله، داخل مواردي وشبكتي الخاصة. لقد مررنا بالوباء، مما أدى إلى تباطؤ الاتجاه في هذا الاتجاه. لم أكن أرغب في صنع فيلم يتضمن قدرًا كبيرًا من التباعد الاجتماعي والمعايير والأشياء التي جعلت صناعة الأفلام الخاصة بي صعبة. لذلك انتهى بي الأمر إلى أن أكون أبطأ في سحب هذا المنتج والخروج وصنعه. “لم يكن ماكونهي متاحًا في البداية – وفي النهاية كان متاحًا. وعندما قرأه، وافق على القيام بذلك. وهذه هي النسخة المختصرة لكيفية تحول كل شيء من فكرة إلى مكتب ماثيو كما كان.

ماثيو ماكونهي أتذكر أنني نظرت إليه وقلت للتو: “يا له من زمان ومكان ومكان ولغة أصلية”. يا رجل، هناك براءة في هذا. لقد كانت شاعرية، وكانت موسيقية، وكانت مضحكة للغاية، وكانت قصة للمستضعفين. شعرت وكأنني أعرف العالم وأردت أن أكون حيث كان. لقد شاهدت فيلم أندرو، والتقيت به – كان من المفترض أن نلتقي لمدة ساعة واحدة، وانتهى الأمر لمدة ثلاث أو أربع ساعات تقريبًا – والتقينا بالقلوب والعقول. فقلت: “دعونا نذهب في المغامرة”. وهناك ذهبنا.

باترسون في الواقع كان لدينا عدد قليل من الممثلين الآخرين المهتمين بهذا الدور، ممثلون رائعون كان من الممكن أن يقدموا شيئًا مختلفًا تمامًا للعمل. هل تعرف كيف توجد القائمة؟ عندما يأتي الفيلم معًا، يكون هناك مثل، “هذا هو من سنكون على استعداد للعمل معه.” أود أن أقول إن ماثيو كان أعلى القائمة تقريبًا – كان لديك اثنان أو ثلاثة كانوا يقولون نوعًا ما، “حسنًا، بالتأكيد، لكنهم لن يفعلوا ذلك أبدًا.” كان هذا نوعًا ما حيث كان ماثيو، ومن المثير للاهتمام، اسم آخر استغرق عامًا للوصول إليه – كان دينزل [Washington]. لقد قرأها وأحبها حقًا، لكنه أراد أن يتمتع ببعض التحكم الإبداعي الذي لم أر طريقة للتغلب عليه في السرد. كان ذلك قبل أن يكون ماثيو متاحًا. ثم أصبح ماثيو متاحًا، ولم يكن هذا بالضرورة شيئًا كنت أتوقع حدوثه. لقد كان مناسبًا تمامًا لهذا الدور مثل أي شخص آخر، ثم أصبح الدور بطريقة لم يكن من الممكن أن يقوم بها أي شخص على الإطلاق.

في تلك المرحلة، ماثيو، هل كنت تقرأ العديد من النصوص؟ هذا هو الفيلم الأول الذي صنعته منذ عدة سنوات.

ماكونهي لقد كنت كذلك، ولكن لم يكن هناك شيء دغدعني أو دخل تحت بشرتي مثل هذا. لم أكن أقرأ خمسة نصوص في اليوم أو أي شيء من هذا القبيل، لكنني كنت منفتحًا بوعي وأبحث عن الشيء الصحيح الذي ينبغي علي فعله. فقلت: «أتعرف ماذا؟» هذه ريشة أصلية في القبعة. يمكننا أن نذهب ونحقق ذلك». لقد رأيته للتو كملك رجل، وأب، وراعي، وزعيم غير الأسوياء. في النهاية، واكتشفت ذلك بعد إطلاق النار، كان يمنح الانتماء. وهذا حقا ما فعله. لقد أحببت كل ذلك، كل تلك الجوانب عنه وعن العالم الذي كان فيه. لا يعني ذلك أنني أختار الأدوار الخيرية أو أي شيء من هذا القبيل، لكنني كنت أقول، “يا رجل، يمكن للعالم أن يستخدم بعض البراءة، وبعض الحب، وبعض الفكاهة – ويمكنني ذلك أيضًا. لذا دعنا نذهب لنفعل ذلك”.

باترسون ما كان رائعًا بالنسبة لي هو مقابلة والدتك، ماثيو، ومدى تجسيدها للخصائص التي انتهى بك الأمر إلى وضعها في دور أمزيا. في الليلة الأولى التي التقيت بها، قالت: “أريدك أن تعرف أنك تنتمي إلى هنا”. هذا شيء ستفعله أنت وماثيو وهو أمر مميز. أتذكر أنها أمسكت بيدي وأمسكت بي ونظرت في عيني وتأكدت من أنني أعرف أنني أنتمي.

هل شعرت بوالدتك هناك يا ماثيو في أمزيا؟

ماكونهي بطرق لا أستطيع حتى أن أخبرك بها. شعرت بأبي أيضًا. أحد الأشياء المفضلة لدي بشأن أمي وأبي هو أنهم سيذهبون دائمًا للمستضعفين. إنهم دائمًا يجلبون المستضعفين، سواء كانوا أطفالًا متبنين، أو أطفالًا ضالين، سواء كان الطفل الصغير المسمى رودي الذي كان يركض في مدرسة أوفالدي الثانوية، والذي كانت ساقاه أقصر بست بوصات من أي شخص آخر. ولم تكن هناك طريقة تمكنه من الفوز بالميل. لكن والدي، إذا طلب ذلك، كان دائمًا يأخذه لتناول العشاء ويعطيه فاتورة بقيمة 20 دولارًا. المعارك الوحيدة التي خضتها في المدرسة الثانوية كانت الدفاع عن المستضعف، أو الدفاع عن الفتاة التي استغلها الجميع – أو الدفاع عن صديقتي بيتي، التي كانت المثلية القوطية الوحيدة في المدرسة التي كان الناس يضايقونها. حصلت على ذلك من أمي وأبي. أعرف أنني فعلت ذلك. إخوتي بنفس الطريقة، يبحثون عن الأشخاص الموجودين على الهامش ويحضرونهم إلى الصف الأمامي ويضعونهم في دائرة الضوء اللعينة ويجعلونهم النجم، ومركز الاهتمام. الدائرة، ونجم العرض اللعين.

هذا الفيلم يفعل ذلك بالتأكيد. أندرو، كيف وجدت Angelina LookingGlass؟

باترسون كان لدينا مديرة اختيار رائعة من الأمريكيين الأصليين، أنجيليك ميدثندر، جاءت فقط للعثور على كاتيري. ربما بحثت عن 200 أو 300 شابة. الكثير منهم، كانت أنجيليك تراهم يقدمون شريطًا منذ أربع أو خمس أو ست سنوات ويقولون: “مرحبًا، أنت مميز حقًا.” استمر في فعل هذا.” أو قد ترى شخصًا ما على وسائل التواصل الاجتماعي وتدفعه وتقول: “لديك نظرة خاصة جدًا في عينيك. “ربما عليك أن تفكر في الأداء.” لقد فعلت ذلك مع Angelina LookingGlass. أرسلت لنا أنجيليك 100 تجربة أداء في الدفعة الأولى وربما 40 أخرى في الدفعة الثانية، وقلت لها: “لا أرى أي شخص بعد يهاجمني”. المجموعة الثالثة هي المكان الذي دخلت فيه أنجلينا. كانت تتمتع بنظرة أكثر سحرًا من أي شخص رأيته يأتي من خلالها. ثم عملت أنا وأنجلينا معًا خلال الأشهر الثلاثة أو الأربعة التالية لتطوير الطريقة التي ستلعب بها دور كاتيري.

إنه فيلم كبير، كما أتصور، بميزانية محدودة. كيف كانت ظروف التصوير – إنجاز هذا الشيء؟

باترسون لقد صنعنا فيلمًا في العناصر. كنا دائما حول النحل. كنا دائمًا نغلق أبوابنا بسبب الصواعق والطقس. كنا نتنقل دائمًا بين الجداول الزمنية والتوافر. في النهاية، حصلت على هذا الفيلم الكبير والمشرق والمشمس الذي أعتقد أنه يمثل جزءًا كبيرًا من العالم الذي عشنا فيه، والذي عشنا فيه أنا وماثيو على الأقل، حيث نشأنا في وسط البلاد. لقد دخلنا أنا وماثيو في الأمر. كنا نعمل معًا لمدة 15 أو 16 ساعة يوميًا للإنتاج.

ماكونهي من العدل أن نقول إنه لم يكن فيلمًا صغيرًا ومحتويًا ومستقلًا. كانت تحتوي على مجموعات كبيرة، وكانت تحتوي على شخصيات متعددة. كان عليك تغطية مساحة كبيرة. كان على أندرو اتخاذ الكثير من الاختيارات قبل الإنتاج، وأثناء الإنتاج، وعندما يحدث السحر، وكل ذلك في فترة محدودة من الساعات لإنجازه. أحد المشاهد الرائعة في الفيلم هو عندما يأتي جميع الموسيقيين إلى منزل أمزيا ويصنعون حرفيًا ما كنا نتحدث عنه للتو، ويجعلون كاتري مركز الدائرة – مركز الاهتمام. لم يكن ذلك مرتجلًا حقًا، لكنه أخذ حياته الخاصة وتحول إلى مشهد جميل من ثلاثة فصول في حد ذاته.

أندرو، لقد أشرتَ سابقًا إلى محور السرد القصصي الرائع والمثير للدهشة في الفيلم. لن نفسد أي شيء هنا، ولكن على مستوى كتابة السيناريو، كيف بدأت في هيكلة ذلك والنظر في كيفية تشغيله على الشاشة؟

باترسون إنه شيء رأيته يحدث في السرد على وجه الخصوص بشكل عام. “وبهذا أعني الروايات والأوبرا – حتى أنك ترى ذلك يتم داخل أغاني البوب حيث يكون هناك تحول هائل. هناك سابقة للسيولة السردية أكثر مما هو مسموح به عادة داخل نظام الاستوديو. كنت أعلم أنه يجب أن يكون فيلمًا مستقلاً حتى أتمكن من اللعب مع أنواع مختلفة من الأنواع والانتقال من وجهات النظر المتغيرة في السرد. أنا أفهم أنه لن يكون للجميع … ولكن كان لدي دائمًا ثقة أكبر في قدرة المشاهدين على التعامل مع التحولات السردية. واسمحوا لي أن أكون واضحًا جدًا عندما كتبت هذا السيناريو، كنت على بعد مليون ميل من هوليوود، وربما على بعد 10 ملايين ميل من ماثيو ماكونهي، لذلك كان من المهم بالنسبة لي، حتى بعد أن أدركنا أن ماثيو سيقوم بهذا الدور، أن أتمسك بموقفي الإبداعي، وألا أتأرجح أبدًا عما أعرف أن الفيلم يمكن أن يفعله، وأن أتركه كما هو مكتوب في الأصل.

أندرو، كيف كانت عملية ما بعد الإنتاج؟ لقد أذهلتني حقًا الطريقة التي جمعت بها هذا الأمر، ومن الواضح أن الكثير قد تطرق إلى هذا الجزء من صناعة الفيلم.

باترسون أفضل أن أترك ذلك ليوم آخر. أفضل ألا أتحدث عن هذا الجزء منه. لقد كان الأمر معقدًا وحصلنا على الفيلم هناك، وهذا ما أنا ممتن له.

نعم. هل يمكنني أن أسأل لماذا؟

باترسون كانت هناك رؤى مختلفة، وفي النهاية، كانت رؤيتي هي التي انتصرت. لذلك أنا سعيد جدًا وممتن لذلك.

ماثيو، ما هي الأهمية والتحدي بالنسبة لك في صناعة أفلام بهذا الحجم في الوقت الحالي؟ لقد صنعت أفلامًا من جميع الأنواع، لذلك من المثير للاهتمام بالنسبة لي أنك عدت إلى التمثيل في مشروع مثل هذا.

ماكونهي هل أنا موضوعي بما فيه الكفاية لأجلس هناك وأفكر، في مسيرتي المهنية، “أوه، قد يكون هذا هو النوع المناسب من الأفلام التي يجب القيام بها في هذا الوقت؟” نعم. هل أنا على حق في كل منهم؟ لا أعلم، لكني على علم بالأمر. “قد يكون فيلماً جيداً، وربما لن يشاهده أحد”، أو “قد يكون هذا فيلماً كبيراً”. أنت تقيس هذه الأشياء طوال الوقت، ولا يعني ذلك أننا دائماً على حق. أريد أن أذهب حيث يمكنني الحصول على تجربة. من الذي يمكنني أن أرتدي حذاءه حيث أريد أن أسكن روح تلك الشخصية لتلك الفترة من الوقت حيث سأستمتع بالعمل الذي نقوم به لإنجازه؟

“لقد كانت الأفلام المستقلة دائمًا – في بعض الأحيان تحصل على فيلم يظهر على الجانب، وأحيانًا لا يحدث ذلك. لقد اخترت هذا بدلاً من الأفلام الأخرى التي كان من الممكن أن أفعلها مقابل الكثير من المال. عندما أتخذ قرارًا إبداعيًا – فإننا نتحدث عن حب المستضعفين، ومع مستقل، أنت بطبيعتك تحب المستضعف لمجرد القيام بذلك. معرفة ما إذا كان يمكنك سحبها. هناك متعة كبيرة في التوتر، وحرية كبيرة في التوتر، والتي تأتي مع الاستقلال، عندما يكون لديك وقت أقل ومال أقل وعليك إنجاز الأمر. هذا ثور بري لركوبه. لا يمكن أن يكون الضمير مفرطا. ليس لديك الوقت لذلك. لا يمكن أن تكون ثمينة للغاية. ليس لديك الوقت لذلك. هذا أمر ممتع بالنسبة لي لأن المكان الأقل تفضيلاً بالنسبة لي للتواجد في موقع التصوير هو في المقطع الدعائي الخاص بي.

أندرو، كيف تعتقد أن المشهد تغير من فيلمك الأول إلى هذا الفيلم؟

باترسون لأكون صادقًا، أنا أكثر قليلًا من موقف ماثيو بشأن أهمية الفيلم المستقل. إنها شريان الحياة لهذه الصناعة. أعتقد أنك بحاجة إلى الأشياء الصغيرة التي تضرب ذيل المصنع. أنت بحاجة إلى أشخاص يتحدون معايير القصة. أنت بحاجة إلى أشخاص هناك يدفعون الحدود. نحن الآن على وشك تحقيق نهضة صغيرة مثيرة للاهتمام بعد مشاهدة الأفلام التي صدرت في مايو من A24 وFocus والتي كانت صغيرة، والتي تفوقت على كل شيء آخر هذا الصيف. هذا يبدو قليلا بالنسبة لي بوني وكلايد. هذا يبدو قليلا بالنسبة لي من السهل رايدر. لقد كنت أقول منذ سنوات، أننا بحاجة إلى من السهل رايدر. نحن بحاجة إلى شيء للخروج وإيقاظ الجميع وهز الاستوديوهات والبدء في صنع شيء يأخذ الصدفة. أعتقد أننا ربما حصلنا على هذه الأفلام، وأنا متحمس لكوني جزءًا من تلك المجموعة.