الدرع الرقمي تمت مقابلته المقدم في المدفعية ومؤلف كتاب مدح الحرب (إيداف، 2026)، فرناندو باسكوين، الذي حاول، من خلال الأمثلة التاريخية، تقريب القارئ من كيفية تشكيل الحرب للمجتمعات الحالية. كما تضم العديد من الاختراعات العلمية والاجتماعية التي ولدت في المجال العسكري للحروب، مثل نظام الإسعاف أو الأغذية المعلبة في العصر النابليوني. وخلال المحادثة، تحدث عن إمكانية دمج الخدمة العسكرية الإلزامية في إسبانيا، وهي خطوة اتبعتها دول الاتحاد الأوروبي الأخرى بالفعل. يقترح باسكون “خدمة عسكرية إلزامية طوعية” تركز على المستوى الوطني.
سؤال (س). مدح الحرب هو العنوان الذي يلفت الانتباه على الفور. هل كنت تسعى لإثارة القارئ؟
الإجابة (أ). نعم، كان هذا بالضبط ما كنت أبحث عنه. يبدو اليوم أن الحرب موضوع لا يريد الناس التحدث عنه، لكن الواقع هو ذلك جميع المجتمعات الحالية لها أسسها في بعض الصراعات الحربية. إن الدول ومؤسساتها والعديد من القيم التي نعتبرها غربية اليوم ولدت في زمن الحرب. ومع ذلك، نحن نفضل إخفاء ذلك. يحدث هذا حتى مع العديد من الشخصيات التاريخية: يتم الإشادة بإنجازاتهم، ولكن يتم تجنب تذكر أنهم حققوها وهم يرتدون الزي الرسمي.
“يتم الاعتراف بعمل العسكريين، ولو على مضض في كثير من الأحيان، كما لو كان عملهم مرتبطا حتما بشيء سلبي”.
سؤال: في الكتاب، أنت تدافع أيضًا عن دور الجيش خارج ساحة المعركة.
أ. بالضبط. هناك ميل إلى تقليص الجيش إلى مستوى الحرب فقط، في حين أن مساهمتهم في الواقع كانت أوسع بكثير. ومن الأمثلة على ذلك قصر راخوي في ساحة أوبرادويرو في سانتياغو دي كومبوستيلا. تم تصميمه من قبل مهندس عسكري، والذي تمكن أيضًا من جمع مجلس المدينة والكنيسة والجيش معًا لبناء مبنى ادعى الجميع أنه ملكهم.
سؤال: يبدو أن الزي الرسمي يولد الاحترام عندما يكون هناك تهديد، ولكن في أوقات السلم يتم النظر إليه عن بعد.
ج: يعتمد الأمر كثيراً على كل دولة، لكن نعم، هناك هذا التناقض. يتم الاعتراف بعمل العسكريين، ولو على مضض في كثير من الأحيان، وكأن عملهم مرتبط حتما بشيء سلبي. صحيح أن أي حرب هي مأساة، ولكن من الصحيح أيضًا أن من الجيوش نشأت قيم وتقدمات استفاد منها المجتمع بأكمله فيما بعد.
سؤال: في الواقع، إحدى الأفكار المركزية في الكتاب هي أن العديد من الصفات التي تسعى الشركات إلى تحقيقها اليوم تأتي على وجه التحديد من المجال العسكري.
أ. هذا صحيح. في أحد الأيام، عثرت على منشور على وسائل التواصل الاجتماعي يدرج الصفات الاثنتي عشرة الأكثر قيمة في أي شركة: الالتزام بالمواعيد، والمسؤولية، والانضباط، والاحترام، والمثابرة، والعمل الجماعي… أدركت أنك إذا أضفت صفة “عسكري” إلى كل واحد منهم، فإنهم يصلون تلقائيًا إلى أعلى تعبير لهم. عندما نتحدث عن الالتزام بالمواعيد العسكرية، يفهم الجميع أن الوصول متأخرا لمدة دقيقة هو بالفعل متأخر. وينطبق الشيء نفسه على الانضباط أو الالتزام.
الفرق هو أن الفريق في الجيش ليس مجرد مجموعة عمل. إنه فريق الحياة يعلم كل عضو أن أفعاله يمكن أن تحدد بقاء الباقي.
سؤال: في أوروبا، هناك حديث مرة أخرى عن الخدمة العسكرية الإلزامية. هل تعتقد أنه سيكون من الإيجابي إعادته؟
أ. بالنسبة للجيش نفسه، ليس بالضرورة. إن تدريب شخص لمدة عام ثم يترك القوات المسلحة بعد ذلك ليس فعالاً من وجهة نظر عسكرية. ومع ذلك، بالنسبة للمجتمع، فإن لها فوائد هائلة.
أخرجت الخدمة العسكرية الشباب من بيئتهم، وأجبرتهم على العيش مع أشخاص من خلفيات مختلفة تماما، وعلمتهم قيما مثل التضحية، والجهد، والشعور بالواجب، أو العمل الجماعي. كان هناك مهندسون ورعاة أميون يتقاسمون نفس الالتزامات ويتعلمون من بعضهم البعض. لقد ولدت تلك التجربة تماسكًا اجتماعيًا يصعب تحقيقه بوسائل أخرى.
س: كيف يمكنك تكييف هذا النموذج مع القرن الحادي والعشرين؟
ج: أود أن أقترح صيغة أسميها “الخدمة العسكرية الإلزامية الطوعية”. سيكون جميع الشباب الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و24 عامًا جزءًا من مجموعة التوفر. ومن أراد أداء الخدمة تطوعًا لمدة عام فليفعل ذلك براتب ومساهمة في الضمان الاجتماعي. أولئك الذين لا يريدون ذلك سيبقون ببساطة متاحين خلال تلك الفترة في حالة الحاجة الوطنية. أعتقد أنه سيكون حلا متوازنا.
سؤال: بعيدًا عن النقاش حول الخدمة العسكرية، ما هو هدفك؟ مدح الحرب؟
أ- إفشاء جوانب من الجيوش يجهلها أكثر الناس. واحد منهم هو الجدارة. الجيش هو عمليا المنظمة الوحيدة التي يمكن لأي شخص الالتحاق بها دون دراسة وبفضل التدريب الذي يتلقونه يصلون إلى أعلى مناصب المسؤولية.
هناك العديد من الأمثلة التاريخية. بدأ الجنرال بريم كجندي بسيط. ينحدر أيزنهاور من عائلة متواضعة، وانتهى به الأمر ليصبح القائد الأعلى لقوات الحلفاء ورئيسًا للولايات المتحدة. كما ارتقى أتاتورك بفضل مسيرته العسكرية.
سؤال: الجانب الآخر الذي يثير الدهشة أكثر في الكتاب هو عدد الاختراعات المتعلقة بالعالم العسكري.
ج: هناك الكثير. صمم قائد هندسي إسباني في القرن التاسع عشر برجاً للطاقة الشمسية قادراً على إنتاج الكهرباء عن طريق تركيز أشعة الشمسباستخدام نظام مشابه جدًا لما تستخدمه محطات الطاقة الشمسية الحديثة اليوم.
هناك أيضا خوليو سيرفيرا، مهندس عسكري إسباني آخر تمكن من نقل الصوت عبر موجات الراديو قبل أن يسجل ماركوني براءة اختراعه. أو ليوناردو دافنشي، الذي عرض خدماته على زبائنه كمهندس عسكري، يصمم التحصينات والجسور والآلات الحربية.
سؤال: لقد ذكرت أيضًا الاكتشافات الأثرية.
أ. بالطبع. وكانت الحفريات التي سمحت باكتشاف بومبي بقيادة مهندس عسكري في عهد كارلوس الثالث. وولد علم المصريات بفضل رحلة نابليون إلى مصر، والتي ضمت مهندسين وعلماء وفنانين لتوثيق تلك الحضارة.
“الحرب تعني الدمار والمعاناة والموت.”
سؤال: إذا كان عليك الإشارة إلى حملة عسكرية حاسمة بشكل خاص لتقدم الغرب، فماذا ستختار؟
أ. ربما الحملات النابليونية. لقد أدى ذلك إلى تقدم هائل في مجالات متعددة. روج نابليون للقانون المدني الذي انتهى به الأمر ليكون بمثابة مرجع لجزء كبير من أوروبا. كما روج للإدارة الحديثة وأحاط نفسه بأشخاص موهوبين بشكل غير عادي.
ابتكر أحد جنرالاته المفهوم الحديث لهيئة الأركان العامة، والذي له اليوم ما يعادله في أقسام التنسيق في الشركات الكبيرة. وأحدث جراحه دومينيك لاري ثورة في الطب العسكري من خلال اختراع خدمة الإسعاف ونظام الفرز، الذي يعطي الأولوية للرعاية وفقا لخطورة المريض وليس وفقا لرتبته الاجتماعية. تيبدو الأمر واضحًا لنا اليوم، لكن قبل قرنين من الزمان كانت تلك ثورة حقيقية.
س: بعد البحث في كل هذه الحلقات، ما الذي تريد أن يأخذه القارئ عند إغلاق الكتاب؟
أ: أن يفهموا أن تاريخ الجيوش ليس تاريخ الحروب فقط. وهو أيضًا تاريخ التقدم والابتكار والتنظيم والتضحية الجماعية. العديد من الأشياء التي نعتبرها طبيعية اليوم ولدت في سياق عسكري وتوقفنا ببساطة عن إخبارها. هذا هو الغرض الحقيقي من مدح الحرب: لإعادة ذلك الجزء المنسي من تاريخنا إلى المكان الذي يستحقه.
سؤال: قد يفسر البعض كتابك على أنه دفاع عن الحرب.
ج: لا على الإطلاق. الحرب كارثة. لقد كان دائما كذلك. ما أحاول شرحه هو شيء آخر: ذلك ونتيجة لهذه المواقف القصوى، تنشأ احتياجات تسرع من تطوير الحلول التقنية والعلمية.
والمثال المثالي هو الكاميرات الرقمية. لعقود من الزمن، تم التقاط الصور بالفيلم. لكن قمر التجسس الصناعي لا يمكنه إرسال فيلم ليتم تطويره. وقد دفعت تلك الحاجة العسكرية إلى تطوير التصوير الرقمي المعتمد على البكسل، وهي تقنية نحملها الآن في جيوبنا داخل هواتفنا المحمولة.
س: إذن هل يمكن القول أن الحرب تساوي التقدم؟
أ. كلا، سيكون من الخطأ الفادح التأكيد على ذلك. الحرب تعني الدمار والمعاناة والموت. وما يحدث هو أنه، كأثر جانبي، يؤدي إلى تقدم علمي وتكنولوجي واجتماعي ينتهي في نهاية المطاف إلى إفادة الجميع.
وهذه هي على وجه التحديد رسالة الكتاب: أن نفهم أن جزءًا مهمًا من العالم الحديث له جذور عسكرية، على الرغم من أننا اليوم بالكاد ندرك ذلك. الهدف ليس تمجيد الصراعات، بل شرح كيف أثرت على تطور مجتمعاتنا ولماذا تساعد معرفة هذا الواقع أيضًا على فهم الحاضر.
الدرع الرقمي تمت مقابلته المقدم في المدفعية ومؤلف كتاب مدح الحرب (إيداف، 2026)، فرناندو باسكوين، الذي حاول، من خلال الأمثلة التاريخية، تقريب القارئ من كيفية تشكيل الحرب للمجتمعات الحالية. كما تضم العديد من الاختراعات العلمية والاجتماعية التي ولدت في المجال العسكري للحروب، مثل نظام الإسعاف أو الأغذية المعلبة في العصر النابليوني. وخلال المحادثة، تحدث عن إمكانية دمج الخدمة العسكرية الإلزامية في إسبانيا، وهي خطوة اتبعتها دول الاتحاد الأوروبي الأخرى بالفعل. يقترح باسكون “خدمة عسكرية إلزامية طوعية” تركز على المستوى الوطني.
سؤال (س). مدح الحرب هو العنوان الذي يلفت الانتباه على الفور. هل كنت تسعى لإثارة القارئ؟
الإجابة (أ). نعم، كان هذا بالضبط ما كنت أبحث عنه. يبدو اليوم أن الحرب موضوع لا يريد الناس التحدث عنه، لكن الواقع هو ذلك جميع المجتمعات الحالية لها أسسها في بعض الصراعات الحربية. إن الدول ومؤسساتها والعديد من القيم التي نعتبرها غربية اليوم ولدت في زمن الحرب. ومع ذلك، نحن نفضل إخفاء ذلك. يحدث هذا حتى مع العديد من الشخصيات التاريخية: يتم الإشادة بإنجازاتهم، ولكن يتم تجنب تذكر أنهم حققوها وهم يرتدون الزي الرسمي.
“يتم الاعتراف بعمل العسكريين، ولو على مضض في كثير من الأحيان، كما لو كان عملهم مرتبطا حتما بشيء سلبي”.
سؤال: في الكتاب، أنت تدافع أيضًا عن دور الجيش خارج ساحة المعركة.
أ. بالضبط. هناك ميل إلى تقليص الجيش إلى مستوى الحرب فقط، في حين أن مساهمتهم في الواقع كانت أوسع بكثير. ومن الأمثلة على ذلك قصر راخوي في ساحة أوبرادويرو في سانتياغو دي كومبوستيلا. تم تصميمه من قبل مهندس عسكري، والذي تمكن أيضًا من جمع مجلس المدينة والكنيسة والجيش معًا لبناء مبنى ادعى الجميع أنه ملكهم.
سؤال: يبدو أن الزي الرسمي يولد الاحترام عندما يكون هناك تهديد، ولكن في أوقات السلم يتم النظر إليه عن بعد.
ج: يعتمد الأمر كثيراً على كل دولة، لكن نعم، هناك هذا التناقض. يتم الاعتراف بعمل العسكريين، ولو على مضض في كثير من الأحيان، وكأن عملهم مرتبط حتما بشيء سلبي. صحيح أن أي حرب هي مأساة، ولكن من الصحيح أيضًا أن من الجيوش نشأت قيم وتقدمات استفاد منها المجتمع بأكمله فيما بعد.
سؤال: في الواقع، إحدى الأفكار المركزية في الكتاب هي أن العديد من الصفات التي تسعى الشركات إلى تحقيقها اليوم تأتي على وجه التحديد من المجال العسكري.
أ. هذا صحيح. في أحد الأيام، عثرت على منشور على وسائل التواصل الاجتماعي يدرج الصفات الاثنتي عشرة الأكثر قيمة في أي شركة: الالتزام بالمواعيد، والمسؤولية، والانضباط، والاحترام، والمثابرة، والعمل الجماعي… أدركت أنك إذا أضفت صفة “عسكري” إلى كل واحد منهم، فإنهم يصلون تلقائيًا إلى أعلى تعبير لهم. عندما نتحدث عن الالتزام بالمواعيد العسكرية، يفهم الجميع أن الوصول متأخرا لمدة دقيقة هو بالفعل متأخر. وينطبق الشيء نفسه على الانضباط أو الالتزام.
الفرق هو أن الفريق في الجيش ليس مجرد مجموعة عمل. إنه فريق الحياة يعلم كل عضو أن أفعاله يمكن أن تحدد بقاء الباقي.
سؤال: في أوروبا، هناك حديث مرة أخرى عن الخدمة العسكرية الإلزامية. هل تعتقد أنه سيكون من الإيجابي إعادته؟
أ. بالنسبة للجيش نفسه، ليس بالضرورة. إن تدريب شخص لمدة عام ثم يترك القوات المسلحة بعد ذلك ليس فعالاً من وجهة نظر عسكرية. ومع ذلك، بالنسبة للمجتمع، فإن لها فوائد هائلة.
أخرجت الخدمة العسكرية الشباب من بيئتهم، وأجبرتهم على العيش مع أشخاص من خلفيات مختلفة تماما، وعلمتهم قيما مثل التضحية، والجهد، والشعور بالواجب، أو العمل الجماعي. كان هناك مهندسون ورعاة أميون يتقاسمون نفس الالتزامات ويتعلمون من بعضهم البعض. لقد ولدت تلك التجربة تماسكًا اجتماعيًا يصعب تحقيقه بوسائل أخرى.
س: كيف يمكنك تكييف هذا النموذج مع القرن الحادي والعشرين؟
ج: أود أن أقترح صيغة أسميها “الخدمة العسكرية الإلزامية الطوعية”. سيكون جميع الشباب الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و24 عامًا جزءًا من مجموعة التوفر. ومن أراد أداء الخدمة تطوعًا لمدة عام فليفعل ذلك براتب ومساهمة في الضمان الاجتماعي. أولئك الذين لا يريدون ذلك سيبقون ببساطة متاحين خلال تلك الفترة في حالة الحاجة الوطنية. أعتقد أنه سيكون حلا متوازنا.
سؤال: بعيدًا عن النقاش حول الخدمة العسكرية، ما هو هدفك؟ مدح الحرب؟
أ- إفشاء جوانب من الجيوش يجهلها أكثر الناس. واحد منهم هو الجدارة. الجيش هو عمليا المنظمة الوحيدة التي يمكن لأي شخص الالتحاق بها دون دراسة وبفضل التدريب الذي يتلقونه يصلون إلى أعلى مناصب المسؤولية.
هناك العديد من الأمثلة التاريخية. بدأ الجنرال بريم كجندي بسيط. ينحدر أيزنهاور من عائلة متواضعة، وانتهى به الأمر ليصبح القائد الأعلى لقوات الحلفاء ورئيسًا للولايات المتحدة. كما ارتقى أتاتورك بفضل مسيرته العسكرية.
سؤال: الجانب الآخر الذي يثير الدهشة أكثر في الكتاب هو عدد الاختراعات المتعلقة بالعالم العسكري.
ج: هناك الكثير. صمم قائد هندسي إسباني في القرن التاسع عشر برجاً للطاقة الشمسية قادراً على إنتاج الكهرباء عن طريق تركيز أشعة الشمسباستخدام نظام مشابه جدًا لما تستخدمه محطات الطاقة الشمسية الحديثة اليوم.
هناك أيضا خوليو سيرفيرا، مهندس عسكري إسباني آخر تمكن من نقل الصوت عبر موجات الراديو قبل أن يسجل ماركوني براءة اختراعه. أو ليوناردو دافنشي، الذي عرض خدماته على زبائنه كمهندس عسكري، يصمم التحصينات والجسور والآلات الحربية.
سؤال: لقد ذكرت أيضًا الاكتشافات الأثرية.
أ. بالطبع. وكانت الحفريات التي سمحت باكتشاف بومبي بقيادة مهندس عسكري في عهد كارلوس الثالث. وولد علم المصريات بفضل رحلة نابليون إلى مصر، والتي ضمت مهندسين وعلماء وفنانين لتوثيق تلك الحضارة.
“الحرب تعني الدمار والمعاناة والموت”.
سؤال: إذا كان عليك الإشارة إلى حملة عسكرية حاسمة بشكل خاص لتقدم الغرب، فماذا ستختار؟
أ. ربما الحملات النابليونية. لقد أدى ذلك إلى تقدم هائل في مجالات متعددة. روج نابليون للقانون المدني الذي انتهى به الأمر ليكون بمثابة مرجع لجزء كبير من أوروبا. كما روج للإدارة الحديثة وأحاط نفسه بأشخاص موهوبين بشكل غير عادي.
ابتكر أحد جنرالاته المفهوم الحديث لهيئة الأركان العامة، والذي له اليوم ما يعادله في أقسام التنسيق في الشركات الكبيرة. وأحدث جراحه دومينيك لاري ثورة في الطب العسكري من خلال اختراع خدمة الإسعاف ونظام الفرز، الذي يعطي الأولوية للرعاية وفقا لخطورة المريض وليس وفقا لرتبته الاجتماعية. تيبدو الأمر واضحًا لنا اليوم، لكن قبل قرنين من الزمان كانت تلك ثورة حقيقية.
س: بعد البحث في كل هذه الحلقات، ما الذي تريد أن يأخذه القارئ عند إغلاق الكتاب؟
أ: أن يفهموا أن تاريخ الجيوش ليس تاريخ الحروب فقط. وهو أيضًا تاريخ التقدم والابتكار والتنظيم والتضحية الجماعية. العديد من الأشياء التي نعتبرها طبيعية اليوم ولدت في سياق عسكري وتوقفنا ببساطة عن إخبارها. وهذا هو الغرض الحقيقي من مدح الحرب: لإعادة ذلك الجزء المنسي من تاريخنا إلى المكان الذي يستحقه.
سؤال: قد يفسر البعض كتابك على أنه دفاع عن الحرب.
ج: لا على الإطلاق. الحرب كارثة. لقد كان دائما كذلك. ما أحاول شرحه هو شيء آخر: ذلك ونتيجة لهذه المواقف القصوى، تنشأ احتياجات تسرع من تطوير الحلول التقنية والعلمية.
والمثال المثالي هو الكاميرات الرقمية. لعقود من الزمن، تم التقاط الصور بالفيلم. لكن قمر التجسس الصناعي لا يمكنه إرسال فيلم ليتم تطويره. وقد دفعت تلك الحاجة العسكرية إلى تطوير التصوير الرقمي المعتمد على البكسل، وهي تقنية نحملها الآن في جيوبنا داخل هواتفنا المحمولة.
س: إذن هل يمكن القول أن الحرب تساوي التقدم؟
أ. كلا، سيكون من الخطأ الفادح التأكيد على ذلك. الحرب تعني الدمار والمعاناة والموت. وما يحدث هو أنه، كأثر جانبي، يؤدي إلى تقدم علمي وتكنولوجي واجتماعي ينتهي في نهاية المطاف إلى إفادة الجميع.
وهذه هي على وجه التحديد رسالة الكتاب: أن نفهم أن جزءًا مهمًا من العالم الحديث له جذور عسكرية، على الرغم من أننا اليوم بالكاد ندرك ذلك. الهدف ليس تمجيد الصراعات، بل شرح كيف أثرت على تطور مجتمعاتنا ولماذا تساعد معرفة هذا الواقع أيضًا على فهم الحاضر.
