عندما كتب جيم آدكنز من Jimmy Eat World واحدة من أعظم المحادثات الموسيقية الحماسية على الإطلاق، “The Middle”، ربما كان يتحدث إلى نفسه. تم إسقاط فرقته Tempe، Arizona للتو من Capitol Records، وقاموا بتسجيل ألبومهم الرابع دون أي صفقة جديدة في الأفق. لكن الأغاني الـ 11 الهزيلة والمزدحمة التي أصبحت في عام 2001 نزيف أمريكي كانت قوية جدًا لدرجة أنها أشعلت حرب مزايدة كبرى، ووقعت الفرقة على Dreamworks Records البائدة الآن.
انتهى الألبوم، وأغنية “The Middle” التي لا تزال موجودة في كل مكان، إلى تحديد مسيرة Jimmy Eat World المهنية. إنهم الآن في جولة بمناسبة الذكرى السنوية الخامسة والعشرين لتأسيسها من خلال تشغيلها بالكامل، بما في ذلك جميع التواريخ الخمسة لجولة Warped التي تم إحياؤها. قفز فرونت مان جيم أدكينز على Zoom مع رولينج ستون للحديث عن إنشاء الألبوم، وفيديو الحفلة بالملابس الداخلية لـ “The Middle”، وتأثير Bruce Springsteen، وغير ذلك الكثير.
من الجنون جدًا الاستماع إلى العرض التوضيحي لأغنية “Sweetness” الذي قمتم به يا رفاق في الوضوح جلسات. لقد قمت بالفعل بإسقاط تلك الأغنية. لماذا لم تضعه في هذا الألبوم؟
أضافت شؤون الأعمال في الكابيتول الأمر وقررت: “لا يمكننا إنفاق المزيد من المال على هؤلاء الأشخاص”. لقد كنا من النوع الذي لا نقوم بأي عمل قريب من نوع الأعمال التي كان الكابيتول يقوم بها. كانت العلامات التجارية الأكبر في منتصف وأواخر التسعينيات، تعرف بالضبط ما يجب القيام به مع عمل كان يبيع، حوالي 30.000 نسخة في الأسبوع. لم يكن لديهم أي فكرة عما يجب فعله معنا، والذي ربما بيعت منه 3000 نسخة بين جميع إصداراتنا.
“Lucky Denver Mint” في هذا الألبوم كان يتجه بالفعل نحو شيء أكثر إحكامًا. وإذا لم يتم قطع ميزانيتك قبل أن تتمكن من تسجيل “Sweetness”، فقد يكون ذلك بمثابة نجاح بالنسبة لكم يا رفاق، وربما كان مسار الأمور برمته مختلفًا. ربما لم يكن الكابيتول قد أسقطك.
من يدري يا صاح؟ من يعرف؟
كان روك في مكان غريب. كنا نشهد وفاة موسيقى الروك البديلة في التسعينيات وولادة موسيقى الميتال، وصعود ما كان الناس يطلقون عليه اسم الإيمو على مستوى أكثر سرية. ثم في عام 2001، كانت الأشياء الرائعة هي فرقة Strokes، والتي لم تكن أنت. كيف أثر كل ذلك على تفكيرك؟
لقد كنت سعيدًا حقًا عندما أصبحت السكتات الدماغية كبيرة، لأن الناس فجأة توقفوا عن سؤالنا عن الإيمو [laughs]. شكرا لك، السكتات الدماغية. أنا أحب Strokes، ولكن من المضحك، بعد موجة الجرونج ووسائل الإعلام والعلامات إلى حد ما، يريد الجميع أن يحصلوا على الفضل في كسر الشيء الكبير التالي. ولذا هناك الكثير من الأشخاص الذين يحاولون تأطير كل شيء.
كل هذا يحدث في الخلفية وهو شيء نضحك عليه، لكنه لا يؤثر حقًا على أي شيء نقوم به. نحن معك ومع أي شخص آخر يستهلكه، فقط نشاهد العرض. إذا طاردت ذلك، فسوف تنفر الناس فحسب. يبدو الأمر مثل، “أوه، انتظر، هل هذا رائع الآن؟” “أوه، يجب أن نفعل ذلك.” لا يوجد شيء أكثر من مجرد محاولة مطاردة الموافقة. هل يجب أن يكون لدينا DJ في الفرقة؟ هل يجب أن نرتدي الأقنعة؟ هل يجب أن نتعاون مع فاريل؟ ما اخترت دمجه ونهجك في ذلك يجب أن يعتمد على ما هو مجزي شخصيًا
من الواضح أن أغنية “The Middle” هي الفائزة السائدة بالإجماع، ولكن ما هو اختيارك كأعظم أغنية فعلية على الإطلاق؟ نزيف أمريكي؟
من الصعب القول، لأن كل أغنية كان لديها شيء ما كانت تحاول القيام به، وهذا الشيء هو هدف محدد للغاية. يقوم AC/DC بشيء رائع حقًا لم يفعله Drive Like Jehu. ويفعل Drive Like Jehu شيئًا استثنائيًا لا يستطيع AC/DC فعله أبدًا. إنهم يحاولون تحقيق شيء لا تفهمه عندما تكون حقًا في تدفق الخلق، لكنك تعرف متى تصل إلى هناك.
“الوسط” هو بالتأكيد شيء أدهشني بعدة طرق مع مرور الوقت. وأشعر أن أغنية “Bleed American” هي بطريقة غريبة نسخة مظلمة حقًا لما يقوله “Middle”. قد تكون هذه الفكرة حول ما تضع فيه إحساسك بالإنجاز أو الهدف أو القيمة الذاتية هدفًا خاطئًا، ولهذا السبب لا تفعل الشيء الذي كنت تأمل أن تفعله. في “الوسط” أنت تتحدث عن مقارنة نفسك بشخص آخر، والرغبة البحتة في مطاردة الاستحسان ومدى فراغ ذلك. في فيلم “Bleed American”، لديك شيء مماثل. أنا أفعل ما أعتقد أنني يجب أن أفعله، ولا شيء منه يملأ تلك المساحة بداخلي التي قيل لي أنها ستفعل. إنها مثل نسخة غاضبة مقابل نسخة “انس الأمر”.
ما هي الأغنية التي أثرت فيك كشاب وما يبدو أن أغنية “The Middle” قد فعلتها للكثير من الناس؟
ليس لدي أي شيء أشعر أنه تحدث معي مباشرة بهذه الطريقة. لكنني أشعر وكأنني قادم من كوني رجل ميتال وشخصًا كان يتابع الكثير من عازفي الجيتار الموهوبين عندما كنت أتعلم كيفية العزف، واكتشف شيئًا مثل فوجازي، وأسمع كيف يتم العزف على الجيتار هناك، ومجرد اكتشاف كيف يمكنك تسخير مشاعر القلق أو خيبة الأمل بطريقة مختلفة.
إنه مجرد التخلي عن مطاردة نوع اللاعب الذي لن أكون عليه أبدًا. يمكنني أن أبدأ الآن وأصنع شيئًا مدته سبع دقائق من الضجيج وأشعر وكأنني شخص كامل عندما أنتهي من صنعه. ليس من الضروري أن أكون جيدًا بما يكفي لأقوم بعمل تتابعات صوتية سريعة بسرعة 200 نبضة في الدقيقة للقيام بذلك. مجرد تلك التجربة التي أظهرتها لي موسيقى البانك روك بشكل عام – ما تشعر به وكيف تعبر عنه، بغض النظر عن ذلك، لا بأس به تمامًا طالما أنك تحقق إحساسًا بالمكافأة منه.
تم إصدار العرض التوضيحي لـ “The Middle” منذ فترة وهو يتمتع بأجواء مختلفة تمامًا. يمكن أن تكون أغنية تسترشد بالأصوات. أعلم أنك كنت في غرفة نوم في أريزونا. ما الذي سجلته بالفعل؟
أعتقد أنني اشتريت طبلة قديمة مقابل 50 دولارًا أو شيئًا من هذا القبيل [Jimmy Eat World drummer] زاك [Lind]، وكان مجرد متعة. العزف على الطبول أمر ممتع. لذلك كان لدي جهاز رقمي ذو ثمانية مسارات في غرفة نومي في تيمبي، بالقرب من الكلية هناك. وكان الأمر مجرد مطاردة لأي فكرة كنت متحمسًا لها، بغض النظر عن المكان الذي اعتقدت أنها ستناسب فرقتنا أم لا. لقد صنعت الكثير من الموسيقى التي لم يكن من المفترض أن تكون لفرقتنا، ولكن لاحقًا تم تفكيك عناصر منها ووضعها في أغانٍ أخرى كانت الفرقة تعمل عليها.
لقد تلقيت تلك الرسالة الإلكترونية من أحد المعجبين بشأن تعرضك للإحباط في المدرسة. كم من الوقت انقضى بين تلقي هذا البريد الإلكتروني والجلوس وكتابة هذه الأغنية مع أخذ ذلك في الاعتبار؟
لا أتذكر حقا. لقد نشرنا البريد الإلكتروني للفرقة على يسود ثابت وقت. ولا أتذكر متى جاء ذلك أو كم من الوقت انقضى بالنسبة لي لاستخدام ذلك كمكان للتحدث، لا أعرف. يبدو الأمر كما لو أن موسيقى “Middle” كانت تدعو فقط إلى شيء يبدو بسيطًا، ألا وهو الحقيقة. وأحاول أن أترككم مع شعور بالأمل، بنفس الطريقة التي يمكن أن تفعلها أغاني الروك الرائعة والبسيطة. لقد كان يطارد ذلك.
إذًا كان لديك الموسيقى أولاً، ثم كان عليك اكتشاف أغنية حولها؟
قد أقوم بتدوين أفكار قد يكون من الرائع تطويرها لاحقًا إلى كلمات، لكنني لا أكتب كلمات الأغاني فقط. إنها دائمًا فكرة موسيقية. لكن عادةً يجب أن يكون معظم الأغنية مكتملًا قبل أن أبدأ في وضع كلمات فعلية لذلك النوع من الهراء، وكلما كانت الأغنية أبسط، كلما كان ذلك أكثر أهمية. “لأنني لن أجلس هناك وأعزف على وتر G لـ 16 بارًا إذا لم يكن هناك عنصر آخر أنا متحمس له.”
كيف حدث أن كان لديك عرض ترويجي لبروس سبرينغستين نفق الحب الألبوم في غرفة نومك؟
أعتقد أن صديقتي في الصف السابع أعطتها لي.
واحتفظت بها طوال تلك المدة؟
كان رائعا!
وبالنسبة لأغنية “الفتاة الصغيرة”، نظرت إلى موقف بروس وقلت…
نعم ماذا سيفعل الرئيس؟ ربما كان سيقول شيئًا كهذا. حسنًا، أعتقد أن هذه هي القصيدة الغنائية الآن.
لقد قلت أنه كان في الواقع في وقت قريب من نزيف أمريكي أنك كنت تفكر في (بيتي) و(سبرينغستين). كيف عملت تلك التأثيرات؟
أنا أعمل بشكل أفضل مع القيود. مثل نوع من القيود الفنية. هذه هي الفكرة، يجب أن تكون موجودة ضمن هذه الحدود التعسفية، كيف يمكنني دفع ذلك؟ في الماضي، عندما كنا أصغر سنًا، ربما كانت تلك الحدود أوسع بكثير وكانت تتعلق بمجموعة كبيرة من الأجزاء والكثير من العزف على الجيتار. وبعد ذلك عندما تكون المادة ل نزيف أمريكي معًا، كان التحدي والشيء المكافئ بالنسبة لي هو ماذا لو كانت تلك القيود أضيق بكثير؟ ماذا لو كنا نحاول أن نكون محافظين إلى حد الجنون في اختياراتنا؟ إلى أي مدى يمكن أن نذهب في ذلك؟ إلى أي مدى يمكننا تحريف ذلك؟
مثل تحدث مايك باتون عن غلافه “السهل” – من السهل جدًا أن تفشل في شيء ما، ولكن أن تفعل كل شيء، فهذا مستوى آخر تمامًا. ضمن مطاردة هذه القيود، صحيح حقًا أن أصعب ملاحظة للعب هي الراحة. وهذا تحدٍ. هل هناك طريقة لجعل الأمر أكثر بساطة؟ إنه شيء مثير للمطاردة.
عندما تعلمت عن ذلك بعد سنوات، أدركت أن جوقة أغنيتك تشبه تقريبًا أغنية “الرقص في الظلام”. فهي تتمتع بنفس النوع من الارتفاع.
كان فيلم “الرقص في الظلام” بمثابة فيلم ضخم بالنسبة لي. الاستماع حقًا إلى “الرقص في الظلام” ورؤية ما يمكن أن يفعله ذلك والشعور به هو مثل “أوه، نعم، بالطبع”. إنها مثل الأغنية المثالية.
في “أغنية السلطة” أنت تشير إلى كل من سلسلة يسوع ومريم وجون ميلينكامب، والتي تقول الكثير عن الجموع التي تحتويها يا رفاق.
يبدو الأمر جنونيًا، لكنه حرفي. كنت أذهب إلى ليلة الدي جي الخاصة بصديقي، وأعزف فيها Velvet Underground وJesus and Mary Chain. سألعب البلياردو وسيكون هناك جون ميلينكامب. كل الأشياء الغريبة والغامضة التي تبدو محيرة للرأس هي فقط هذا الفيلم الوثائقي الصادق عنا كأطفال في أواخر التسعينيات في تيمبي، أريزونا، والمنطقة المحيطة بها.
يؤدي جيم أدكينز مع Jimmy Eat World في Warped Tour في العاصمة
مايك كيمتشي لرولينج ستون
أتذكر أنك قلت أنك كنت تنضم إلى بادي هولي في ذلك الوقت.
“كل يوم” هي واحدة من أعظم الأغاني على الإطلاق. إذا بدأت بالتفكير في الأمر حقًا، فهذا أمر مذهل. ولكن يمكنك أيضًا تجاهل ذلك وهو أمر مذهل. كيف تفعل ذلك؟ لا أعرف.
لقد فكرت في هذا قليلاً عندما كنا نعود ونستمع إلى المقاطع الصوتية المتعددة للألبوم. مثل أغنية مثل “كل يوم”، مثل ما هو البيت؟ ما هو الجسر؟ ولا يلتزم بأي من تلك الأشياء. لم أتعلم كتابة الأغاني. لا شيء يبدو وكأنه جوقة بالنسبة لي، ولكن كل شيء هو خطاف. لا أعرف ماذا يسمي الناس هذه العناصر في هذه الأغنية. يبدو كل جزء من هذه الأجزاء مكتملاً مثل المقطع الشعري أو الكورس أو الجسر الأكثر تجميعًا في العصر الحديث والذي يمكنك التعرف عليه بوضوح.
فيما يتعلق بالعزف المنفرد على الجيتار، فإنك تستشهد بأغنية “I Am a Tree” لفرقة GBV، وهي أغنية دوج جيلارد المنفردة، كتأثير. لا أعرف إذا كنت سمعت، ولكن رولينج ستون تم تسميته مؤخرًا “The Middle” منفردًا كواحد من أعظم المعزوفات المنفردة على الجيتار على الإطلاق.
لقد ورد لي ذلك من قبل العديد من أفراد الأسرة. شكراً جزيلاً. أنا الآن صالح تمامًا في نظر الكثير من أفراد عائلتي.
يمكنك أن تشعر بقطعك على تلك الأغنية. إنها ليست لعبة كاملة، ولكن ليس من السهل اللعب بها أيضًا.
يبدو الأمر أصعب مما هو عليه. أكثر ما أفتخر به هو شكلها وبنيتها. يجب أن تذهب إلى مكان ما، لا يمكنها أن تمزق فحسب. وكيفية القيام بذلك هي الموضوع، والتنوع، والصعود، والموضوع التالي، والتنوع، ونوع من الاستنتاج. يجب أن يكون لها قصتها الصغيرة الخاصة بها. هذا ما كنت أسعى إليه هناك، وأشعر أنني حصلت عليه، لذلك هذا هو.
لم يكن لديك علامة، لقد تم إسقاطك. هل كان هناك أي شعور بالإفلاس، وأننا سنكتب الأشياء الأكثر صعوبة والتي يمكن الوصول إليها بسهولة؟ أم أن الأمر كان على الأغلب عكس تلك الحرية؟
أوه لا. إنها في الواقع مجرد صدفة سعيدة لما كان مجزيًا لنا، وما كان يمثل تحديًا، وما كان مثيرًا للقيام به. ماذا لو كانت المصدات الموجودة على المسار أكثر إحكامًا قليلاً؟ أغنية مثل “منزلك” تسير على ما يرام. حقيقة أن المطاردة التي أنتجت أغاني ضيقة وموجزة هي في الحقيقة مجرد أمر ثانوي. لم يكن الأمر بمثابة التفكير في “سينجح هذا حقًا يا رفاق”، بل كان مثل “هذا ما نريده”. هذا بالضبط ما نريد أن نفعله، ولا أعرف من سيعجبه ذلك
هل كان هناك أي استهزاء في الفيديو – “انظر، سيكون من الجيد حقًا أن يكون لديك هذا الشيء الداخلي على قناة MTV”؟
هذه ليست الطريقة التي كنت أفكر بها. اعتقدت أن جميع مقاطع الفيديو سخيفة، وسنضع هذا بنسبة 100 بالمائة [music video director] فكرة بول فيدور – كل ما تريد أن تفعله يا صاح. لديك فكرة، ونحن نفهم ما يعنيه مطاردة فكرة. سنسمح لك بمطاردتها، وسنساعدك.
هل تجرأ أحد على أن يقترح عليكم يا رفاق أن ترتديوا ملابسكم الداخلية أيضًا؟
لا، لأننا مثل الرواة العليمين في عالم السينما “الأوسط”. نحن لسنا مشاركين، لذا سنرتدي ملابسنا.
ومع الألبوم القادم العقود الآجلة، شعرت وكأنك تجنبت فخ المتابعة نزيف أمريكي من خلال عدم محاولة القيام بذلك على الإطلاق. إنه ألبوم أكثر كآبة وأقل مليئًا بالخطاف.
عندما تقوم بإنشاء ألبوم، يجب أن تشعر أنه أفضل أعمالك. وبمجرد أن تفعل ذلك، وبمجرد أن تذهب في جولة لمدة عام لتلعبها، ستشعر حقًا أنك قد استكشفت ذلك. لذا بالطبع، الشيء التالي الذي ستفعله هو الرغبة في استكشاف مكان آخر. كل سجلاتنا هكذا. انها مثل أين نذهب بعد ذلك؟ ربما ليس فقط حيث كنا.
هل كان هناك أي شركة أو إدارة تتذمر من أنك لم تقدم لهم أغنية واحدة كانت بمثابة متابعة مباشرة؟
لا. العقود الآجلة كان حقًا أول ألبوم قمنا بإنشائه حيث كان لدينا أي شخص يهتم حقًا. لذلك كان الأمر جديدًا بعض الشيء بالنسبة لنا للتنقل في ذلك. كنا نعلم بالتأكيد أن هناك بعض الأغاني التي كانت الشركة متحمسة لها، ولكن لم نتخذ أي قرار لملاحقة ذلك في أي وقت.
ل العقود الآجلة كانت هناك فكرة لأغنية تسمى “Jen” والتي ربما كانت الفكرة “المتوسطة” التي لدينا، وقد مررنا بنسختين مختلفتين منها، وعندما وصلت إلى النهاية وقمنا بتشغيلها لرئيس العروض الترويجية والأشخاص الآخرين في الشركة، لم تكن قريبة من الأغنية التي كانوا يميلون إليها جميعًا كما أرادوا طرحها. لذلك لم نضعه في الألبوم نوعًا ما.
لقد تسربت تلك الأغنية، وهي رائعة. ألم تقل ذات مرة أن هناك نوعًا من مشكلة حقوق الطبع والنشر هناك؟
نعم. كان هناك بعض تقارير علماء الموسيقى التي عادت بهذا النوع، وهي تشير بطريقة ما إلى بعض الأغاني الأخرى التي قد تواجه مشكلات في كتابة الأغاني معها. ولم أفكر في الأمر حتى. هناك تلك الأغنية “Pop Goes the World” لرجال بلا قبعات. يقولون، “سيتعين عليك أن تدفع لـ Men بلا قبعات إذا كنت تريد تسجيل هذا في سجلك.” ولم يعد أحد في الشركة قائلًا إنه يريد ذلك، لذلك دعونا لا نعبث به.
هناك تهريب منه. ربما حان الوقت يا رفاق لإصدار تلك الأغنية رسميًا.
نعم نستطيع. إنها مثل الأغنية الممتعة التي لا عيب فيها والتي اعتقدت دائمًا أن أغنية “Middle” كانت كذلك، إلا أنه تبين أن “Middle” كانت في الواقع تقول أكثر بكثير مما كنت أعتقده.
كان هناك غلاف صوتي صغير لأغنية “The Middle”. الفتاة الخارقة، وكان الناس لئيمين للغاية بشأن هذا الأمر. ما هو رأيك في كل ذلك؟
انا لم احصل عليها. لا أفهم سبب انزعاج الناس من ذلك. هناك الكثير من أغلفة “The Middle” هناك، وأشعر وكأن شخصًا ما يأخذ وقتًا لتعلم إحدى أغانيك، ويتواصل مع ما تفعله بطريقة يريدون أن يأخذوا وقتًا لتعلم إحدى أغانيك – وهذا أمر كبير يا رجل. إنها مجاملة كبيرة، خاصة أن موسيقيًا آخر ينظر إلى شيء قمت به ويقول “أوه واو، أريد عمل غلاف لهذه الأغنية”. ربما يكون الناس مرتبطين بنسختنا منه بالطريقة التي تجعلهم يشعرون أنه لن يكون هناك شيء جيد مثل ذلك، أعتقد أنه من الرائع سماع آراء شخص آخر عنها.
وأخيرًا، ما الجديد في ألبومك القادم؟
نحن نعمل على ذلك. تعمل دائما على شيء ما.
هل تعتقد العام المقبل؟
أتمنى ذلك. لن ننشر أي شيء غير صحيح تمامًا. وأشعر أنها تقترب ببطء، ولم تصل بعد. لكننا بالتأكيد لن نتوقف عن صنع الموسيقى. قد يبدو الأمر كذلك، لكننا بالتأكيد لسنا كذلك.
